Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Modlitba za prezidenta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Kadlec 3.3.2011 12:36Re: Halíkova víra Jo, já to chápu jako konstatování faktu. Někoho mohou fakta urážet, to uznávám. Mne to neuráží, a to jsem taky nevzdělaný. Ale o vás tady nejde. Vysvětlil jsem vám jen na příkladu, že pan prezident SKUTEČNĚ přirovnával P.Halíka k P.Koniášovi. Zajímalo by mne, jak má pan prezident DOLOŽENO, jak je to s opravdovostí víry P.Halíka. A zajímá mne teď, jak to, že vás to nezaujalo už dřív, že vás nějaké dokládání začalo zajímat až když šlo o vás. Vaši nevzdělanost, když už jsme u toho, mám já osobně doloženu: nevzdělanost a vzdělanost se totiž dokládá texty. A já mám stále korespondenci, která mezi námi proběhla. proto vím, jak jste na tom se vzděláním. Z ní to vysvítá docela jasně. Ale přijde mi naprosto nevhodné vytahovat mailovou korespondenci do veřejných diskusí. |
|
M. Hanko 3.3.2011 12:36Re: Halíkova víra Jinak, nevzdělanost lze doložit snadno, stačí např. ukázat že dotyčný nemá dokončené ani základní vzdělání. I tak by ale bylo neslušné prohlašovat to o něm veřejně. Já mám ale s dovolením ukončené magisterské vysokoškolské vzdělání. Takže se znovu ptám, proč mě nevyprovokovaně a navíc nepodloženě urážíte? |
|
V. Huebschmann 3.3.2011 12:29Re: Mluvme k věci! Ano,ještě dva perné roky!.-a tak vychvalovaná prezidentova pracovitost ta mě přímo děsí,co ještě vyjde z jeho úst a pera...kéž by to byl humor,ale je mi místy stydno,trapno i zoufalo....modleme se |
|
|
M. Hanko 3.3.2011 12:24Re: Halíkova víra Tak to musíte vědět vy jak jste to myslel a z čím máte své tvrzení doloženo, ne? Nebo vy o lidech trousíte že jsou nevzdělanci jen tak, protože vám to přijde vtipné? Říct o někom že je nevzdělaný lze snadno chápat jako urážku. Urážíte lidi takhle na potkání a navíc bezdůvodně rád, pane Kadleci? |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 12:16Re: Halíkova víra :-) prosím jak se dokládá nevzdělanost? Řekněte si jak a čím se to dokládá a já to zkusím. |
|
|
M. Hanko 3.3.2011 12:07Re: Halíkova víra Prosím vás, pane Kadleci, z čeho soudíte, že nejsem vzdělaný? Víte co to o vás bude vypovídat, pokud své tvrzení nedoložíte? |
|
|
J. Kilian 3.3.2011 12:06Re: Země mluví je nádherná a Pavlicu mám moc ráda, " stále větší afinita“ (prezidenta) „k myšlenkovému světu fašizujících maloměšťáků“ - je-li to správná citace, pak si nemyslím, že Halík presidenta nálepkuje jako fašizoidního. Micméně i já bych očekával od myslitele typu Halíka, že si tuto reakci odpustí, byť vyjádření presidenta si ji možná i zasluhuje. Některé výroky vyniknou více, nejsou-li komentovány. Snídat kakao není marker komunisty, kdežto fašisující maloměšťák e chytá každé podobnosti, aby skre ni na někoho mohl nalít špínu. Mezi Halíkem a Koniášem je jiný rozdíl, než čas tří století. |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 11:52Re: Halíkova víra Není to tak docela: přirovnáním především volíme. Přirovnává-li Švejk poručíka Duba k "prďochovi" tak, že uznává, že do "prďocha" mu chybí jak věk tak šarže, říká tím současně, že mu nechybí to hlavní - chování "prďocha". Přirovnám-li M.Hanka k panu Dawkinsovi s tím, že Dawkins je narozdíl od M.Hanka vzdělaný - proč jsem to asi udělal? Proč jsem ho přirovnal k Dawkinsovi, a ne Ratzingerovi? I papež je narozdíl od M.Hanka vzdělaný. Ale já VOLÍM k přirovnání Dawkinse protože mají něco podstatného společné: a tomu kdo má vtip v hlavě, to je jasné, proč napíšu, že mi M.Hanko připomíná Dawkinse, který je ale narozdím od M.Hanka vzdělaný. Přirovnání tedy funguje i tak, že zmíníme jednu věc, která se u srovnávaných liší. Proto PŘIROVNÁNÍ. |
|
|
M. Hanko 3.3.2011 11:41Re: Halíkova víra No jistě, přirovnáním ukazujeme na PODOBNÉ stránky těch dvou osobností, nikoliv na ty odlišné. |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 11:34Re: Mluvme k věci! Já vám napovím jedno slovo, ale není z jeho textů - zato ze života: VLIV. 1/ P.Halík má vliv. 2/ Rev.Vejnar je evangelík. Ergo: - přejít na článek. |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 11:27Re: Zkusme být věcní To se ovšem mýlíte. P.Halík je upřímný a pravdivý v tom, co dělá. Evangelikálové jsou upřímní a pravdiví v tom, že se s P.Halíkem, narozdíl od buddhistů, nestýkají. Asi proto o nich P.Halík nemluví. Tak kde vám co chybí? |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 11:22Re: Halíkova víra Já jsem to neslyšel, ale je-li tomu tak - proto se mluví o přirovnání. Chápete co je to přirovnání? |
|
|
J. Friedlaender 3.3.2011 11:21Mluvme k věci! Jste dobrým žákem pana prezidenta. Obviňujete Halíka snad i z pokusů o opakování násilné reketolizace - ukažte jediné slovo v jeho textech, které by tomu nasvědčovalo. Občan Václav Klaus má, jak se toho dodatečně domáhá, právo na své názory, tedy i na ztotožnění se s hlasatelem prokázaného zla. Prezident státu, který usiluje ofdemokracii, toto právo nemá. Čekají nás perné dva roky a nikdo ještě neví, zda nebudou zakončeny pokusem o obejití Ústavy. |
|
|
O. Kadlec 3.3.2011 11:19Re: Symbolem dobra a lásky A nečiší to z vás? P.Halíka známe dvacet let a nikdy jsem neviděl ani zlobu ani nenávist. To vlezl tchoř ke králíkovi do nory a povidá: "Tady je hroznej smrad!" A králík odpoví: "Co kecáš co by tu smrdělo, čéčé?" "Ty kecáš, já tady cejtim že něco smrdí". A králík po chvíli: "No jo, taky něco cejtim, ale než jsi přišel, tak tady nesmrdělo nic." A tchoř na to: "Zase kecáš, a já se vocaď nehnu, dokud na to nepřijdu co to smrdí". |
|
M. Prokop 3.3.2011 10:56Re: Symbolem dobra a lásky Pravda, Duka je dokonalý profesionál. Ale dobro a lásku hledám raději mimo všechny církve. |
|
|
J. Havelka 3.3.2011 10:42Symbolem dobra a lásky je pro mne pan arcibiskup Duka. Panu Halíkovi nevěřím. Poněkud z něho čiší zloba a nenávist. |
|
M. Moravcová 3.3.2011 10:30Re: Země mluví je nádherná a Pavlicu mám moc ráda, Každý máme právo na to své pane Kiliane, jen Vás ani mne nikdo nenálepkuje jako fašizoidního.A pokud to Halík udělal u pana prezidenta, kde je jeho pokora pátera, tolerance a slušnost? To, že snídám kakao a rohlík s máslem, stejně jako kdekterý komunista, ještě neznamená, že jsem komunista a že s nimi sympatizuji. Myslím, že o tom to je. |
|
|
M. Prokop 3.3.2011 10:19Re: Halíkova víra Poukazuje |
|
|
M. Prokop 3.3.2011 10:18Re: Bátora, Kretschmer a Klaus mají heslo Jude raus ? Každý ne, ale vy tím dojmem působíte. Často. |
|
|
J. Němec 3.3.2011 10:15Re: Bohužel, Nejde vrátit křesťany do lůna jedné církve? Církev je jen jedna. To za prvé. A za druhé nikdy ani křesťané v jedné "organizaci" nebyli. Nemají se kam vracet. Vy totiž pravděpodobně myslíte řískokatolickou církev, ale ta si na svou jedinost jen dělá nárok. Křesťany sjednotí asi až Ježíš, ale horší bude, že to nejdřív porozděluje ... na kozly a ovce. |
|
|
J. Hruška 3.3.2011 10:09Pilát . Grüß Gott. Velikost urážky, srovnání, nespočívá v tom kdo uráží, srovnává, ale kdo byl urážen, přirovnáván. Polopatě: přirovnám-li hospodského pobudu k fašistovi, je věc jiná než vyjádřim-li se o presidentovi. ---- Nad presidentem není vyšší světská moc, kdežto nad duchovním správcem stojí biskup - arcibiskup - primas - kardinál - papež - Bůh - je-li to správně. Připomeňme si slova Ježíšova k Pilátovi: "Neměl bys nade mnou žádnou moc, kdyby ti nebyla dána shůry. Jak to všechno bylo si přečtete v evangeliu sv. Jana 19. Zdař Bůh. Josef, Wels, Oberösterreich. |
|
|
M. Bomar 3.3.2011 9:50Re: pan halik je tolerantni, velkorysy clovek, ktery dovedl vzdorovat sovetske okupaci ceskoslovenske "socialisticke" republiky. po demokratickem prevratu nastartoval intelektualni drahu. promoval, habilitoval. jeho prace zrejme muze shlednout kazdy obcan, zajimajici se o jeho kvalifikaci. zustava otazkou, jak se choval behem sovetske okupace nas pan president, ktery tak rad kritizuje (po prevratu) druhe, tedy obcany a instituce. rad bych se seznamil s jeho oficielnimi vedeckymi pracemi, tedy s jeho doktoratem a habilitaci. rad bych se presvedcil, ze syndrom "guttenberg" *)nepatri k jeho minulosti (* byvaly ministr obrany nsr byl usvedcen z plagiatstvi...) |
|
|
J. Kilian 3.3.2011 9:48Re: Země mluví je nádherná a Pavlicu mám moc ráda, No, J. Šuláková a Technik ? Ale jistě, já ji poslouchám stejně rád, jako Pavlicu, o to ale vůbec nejde, kdežto o to samotné přirovnání. Umění přeci není od toho, aby někdo určil co je a co není správné a co kdo na něm ničí. Umění je především nabídka na nekonečné paletě. Nevím, které lidovky si doma pěl pan president pro právě ten účel, kterému jsou určeny. Nad jedním obrazem pozastavím se a druhý přejdu nevnímavě, jednou mám chˇuť na ryzlink a podruhé na cippuro. A stejně tak pohled na svět - Halíkův i Klausův vnímám, ba mne i zaujme, A rád si přečtu Platona i Demokrita, Aristotela i Senecu a Cicera - a jak velmi se namnoze liší ta jejich vidění světa. Nemám rád petržel, ba ani ji nekupuji a nejím, ale nevymýšlím si na ni. |
|
|
J. Němec 3.3.2011 9:41Re: Zkusme být věcní Ale to co citujete je přesně o tom, co říkám. On počítá do církve jenom katolíky. |
|
|
J. Kanioková 3.3.2011 9:12Země mluví je nádherná a Pavlicu mám moc ráda, ale hlavně s celým Hradišťanem. Jejich muzika je balada pro duši. Přesto si myslím, že jestliže někdo řekne ten dotyčný argument, že radši Šuláková než Pavlica, že to vůbec není nic hanlivého. Prostě někdo má radši autentickou tradiční lidovku, než koncertně upravené lidové texty do umělečtějšího tvaru. Pro mne třeba zas koncert Hradišťanu společně s kapelou Vlasty Redla bylo to nejlepší, co jsem v životě zažila. Každý máme své priority i vkus. No a Koniáš? Už jsem se setkala s více informacemi, že to nebylo takové, jako nám ho jednostranně předkládali dřívější hodnotitelé. Moc jsem se tím nezabývala, jsem ateista. Zato p. Halíka už dávno nemusím, i když jsem ho dřív ráda měla. Není to můj šálek čaje, připadá mi někdy jako ten intrikán vzadu, našeptávač. I když on se vzadu rozhodně nedrží a rád nenápadně podsouvá mínusová znaménka. |
|
|
J. Jílek 3.3.2011 8:58Re: Zkusme být věcní Velmi si vážím evangelíků, podobně jako Židů a řady dalších duchovních tradic, pečlivě je studuji a čerpám z nich mnoho inspirací. Ale zároveň mne stále hlubší poznávání světových náboženství víc a více utvrzují v tom, že volba mého duchovního domova, katolické církve, byla zcela správná a za žádnou cenu bych tento svůj milovaný domov s ničím a za žádnou cenu nevyměnil. vy dokážete zprznit nejen pravdu, lásku ale i korektnost....dokonce i poctivost je už vydávána za příznak jehovismu. Tomu říkám kretenismus |
|
|
V. Heidlerová 3.3.2011 8:52Re: Bohužel, Jako protestantka bych se dovolila poznamenat, že v p. Halíkovi cítím nejen vzdělaného, ale i tolerantního člověka, ale i jako člověka s empatií pro jinověrce a různé lidské postoje, selhání, hříchy, zkrátka, mohu mu naslouchat, aniž se cítím jako kacíř. Myslím, že p. Halík hledá spíš cestu, jak sjednotit křesťanství a křesťany, než je vracet do lůna jediné církve, což by asi stejně nešlo. - Pan president, ať chceme nebo ne, je rázný politik, ale politik bohužel jediný, kterého v tom slova smyslu máme. S oběma pány občas v něčem nesouhlasím, v něčem souhlasím, ale to je naprosto normální. |
|
|
J. Jílek 3.3.2011 8:51Re: Zkusme být věcní výborně napsáno! Tomáš Halík patřil v těžkých dobách k nejbližším spolupracovníkům kardinála Tomáška. Zato pan Klaus je typ člověka, který se nechá vynést šerpou na dvě nejvyšší hory a toho pak s velkou chutí s vrcholu skopne..... |
|
|
V. Heidlerová 3.3.2011 8:45Re: Bátora, Kretschmer a Klaus mají heslo Jude raus ? Už to je báječné, že pojmy "bolševik" a "komunista" se staly nadávkou. Jen kdyby došlo k celosvětovému odsouzení tohoto strašného systému. |
|
|
J. Jílek 3.3.2011 8:45Re: Bátora, Kretschmer a Klaus mají heslo Jude raus ? Solženicyn říká...Podle něj je to účinná metoda, jak protivníka stigmatizovat a srazit ho bez argumentů k zemi. oni si některé lidi připomínají jen když se jim to hodí do krámu, včetně pana faráře! |
