6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

GLOSA: Havla, nebo Klause?

Je-li deset let po smrti Václava Havla něco kolem něj stále živé, je-li tu téma schopné vybudit lidi k tomu, aby se navzájem pohádali, je to havlovsko-klausovská barikáda. Je to jen souboj symbolů, neboť jeden protagonista už argumentovat nemůže. Ale je mediálně vděčný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. 3 22.12.2021 13:49

Děkuji pane Petráčku za "komplementární dvojici", to je naprosto trefné, kdybychom měli "jen Havla", nebo "jen Klause", v pozitivním slova smyslu, nebyli bychom tam, kde jsme. Za svůj výrok se omlouvám té části populace, kterou ve své písni, "Čecháček a totáček", naprosto trefně popisuje Xindl-X. ;-)

P. Diviš 22.12.2021 15:01

Havel byl lepší v destrukci špatného starého, Klaus v konstrukci lepšího nového.

P. Čech 22.12.2021 17:54

Tak podle Vás je rozbití společného československého státu lepším a novým? Lisabonská smlouva je také tím lepším? Umetení cestiočky !bývalým" komunistům v jejich tažení do politických stran napříč politickým spektrem je tím jepším a novým? Nové to možná bylo ale lepší rozhodně ne.

P. Dvořák 22.12.2021 20:29

Musím souhlasit s P. Divišem. Což se dnes jinak nedaří :-)

To přece nebylo "rozbití státu", ale něco, co sice bylo překvapením, ale rýsovalo se to od listopadu 1989. Slováci prostě chtěli svůj stát.

Proč do toho motáte Lisabonskou smlouvu, nevíte ani vy. Prostě se vám to zdá jako dobrý nápad. Ale když už jste to tam zamotal, budeme modelově pokračovat: Opravdu vám připadá, že se tím "Umetly cestičky "bývalým" komunistům v jejich tažení do politických stran napříč politickým spektrem" ? 8-o

Asi jste si ještě nestačil přečíst výsledky posledních voleb.

P. Diviš 22.12.2021 20:59

Máte to níže podrobně, s vaší nechápavostí si neporadím (ani nechci).

F. Zrcek 22.12.2021 12:10

Havla jsem měl rád, měl takové lidské chyby, že byl až sympatický.

Klause nemusím, ale s odstupem času musím uznat, že měl v mnoha věcech pravdu. Například ohledně nevládek, pseudocharit a ekospolků. V době, kdy proti nim otevřeně vystupoval, nebyly příliš vidět a ve společnosti převládal spíš sympatizující postoj. Teď se ale na nás valí jejich nenávistné ideologie a stávají se, Bohu žel, součástí školních osnov a ideového mainstreamu. Jsou přisáté na státní rozpočet a ohrožují pod ušlechtilými hesly volené státní struktury. Jako řvoucí nevolené menšiny si vynucují zvláštní výhody a přímo likvidují demokracii.

A Klausova role byla v tom, že na to bez obalu upozorňoval.

P. Diviš 22.12.2021 12:43

Jo. A když zabrousíme do začátku devadesátých, tak klasický politický systém se stranami a klasická kapitalistická ekonomika, jak jen ji místní mentalita dovolí, taky nebyla samozřejmost a Klausovi to dalo dost práce, prosadit to u voličů i v Parlamentu. Alternativy byly dost hrozné, včetně Havlova "my hoši, co spolu mluvíme".

J. Pavelka 22.12.2021 15:14

On je to ale do jisté části mediální humbuk, i když jsou tam lidé také ujetí ...Někdo z této branže něco někde prohlásí, ono se to, ještě kolikrát zkresleně někde prezentuje...a pak už to žije svým životem...polemizuje se s tím, vydává se to za "mainstream", zas jiní začnou prohlašovat, že je to OK apod.

P. Čech 22.12.2021 17:57

Upozorňoval, ale nic pro dobrou věc nedělal. Kecal, jako obvykle. Nic jiného totiž neumí. Když dojde k podpisu mezinárodní smlouvy (Lisabonská smlouva) nadělá si do kalhot a vlastizrádně podepíše.

J. Brunner 22.12.2021 19:28

Děláte ostudu nejen svému jménu.

P. Kubáč 22.12.2021 10:13

Havel i Klaus měli společné, že přinesli do "sametové revoluce" každý svou geniální myšlenku a bohužel měli společné i to, že mimo tuto myšlenku byli slepí k realitě.

Je otázka co po nich nakonec zbyde - jestli převáží pozitivní stránka jejich odkazu, nebo převáží tonutí v Augiášových chlévech toho "co neřešili" ( Příklad - soudnictví, prokuratura, policie...)

P. Diviš 22.12.2021 10:16

Ke každému řešení musíte mít nejenom myšlenku, ale i lidi. ( Příklad - soudnictví, prokuratura, policie...)

Kde byste je tehdy vzal, vzdělané, připravené alespoň teoreticky, tak, jako byl připraven Klaus a několik dalších ekonomů?

R. Tesařík 22.12.2021 14:40

To je taková báje třeťocesťáků o právním rámci.

J. Pavelka 22.12.2021 15:15

Problém je , že se to mohlo dělat jinak, ale to by mělo zase jiné, nebo stejné nedostaky...

P. Diviš 22.12.2021 16:51

Jinak jo, lépe jen teoreticky.

P. Čech 22.12.2021 18:00

K čemuto byl Klaus připraven? K rozvrácení fungujícího hospodářství? K lividaci spotřebního průmyslu? K prodeji strategických podniků do rukou zahraničních majitelů? Ano, k tomu připraven asi byl. Je jen otázkou, kdo jej k tomu připravil.

P. Diviš 22.12.2021 21:02

Fungujícího hospodářství? Dnes se překonáváte. Smůlu máte v tom, že jsem v tom žil, pracoval a pamatuji si to.

To můžte nakecat tak akorát nějakému mladému Pirátovi nebo komoušovi.

J. Kratochvíl 22.12.2021 22:24

Jen blbej antikomouš může plácat nesmysly jako vy. Rád bych věděl, co jste v tom minulém režimu dělal asi disidenta nebo vola, kterého nechtěli mezi sebe ani komunisti. Také jsem jich mnoho znal.

P. Diviš 22.12.2021 9:44

Dokud byli oba pánové schopni jakés takés spolupráce, bylo to pro Česko ideální. Havel byl ikonka z disidenta presidentem, hlavně pro zahraničí a Klaus se postaral o klasický politický systém (tam byl Havel poněkud jurodivý) i urychlený přechod na klasický kapitalismus (tam Havel v podstatě tápal). Dnes už to nemá jiný význam, než historický a je jen třeba hlídat současné jurodivé nápady, z EU, místní, i ruské recidivy.

L. Severa 22.12.2021 11:53

Vcelku rozumný názor.

M. Krátký 22.12.2021 13:49

třikrát a i to je málo R^R^R^ - hezké vánoce všem R^R^R^ - proč mám slovo vánoce podtržené červenou vlnovkou netuším - poradíte mi někdo ???

R. Tesařík 22.12.2021 14:41

Už po vás jdou...

P. Diviš 22.12.2021 14:58

Já nemám, to bude něco v prohlížeči.

Š. Hašek 22.12.2021 9:44

Václav Havel se odepsal králíkárnami, zradou Srbska, nepolitikou politikou (ačkoliv bral peníze za politiku), rejpání se ve všem (ačkoliv rozuměl "asi jen Tibetu"), považováním ČR za "jakýsi okrsek v Nové Evropě", omluvou Německu, ........

A Václav Klaus má dodnes leccos říci. Nám. V ČR.

To docela naštve, že?

P. Diviš 22.12.2021 9:45

Vás asi jo, ale chcete-li být naštvaný, proč ne.

Š. Hašek 22.12.2021 9:55

Děkuji za bezobsažnou odpověď. Velice jste mi pomohl a potěšil jste mě.

Takhle jste odpovídal ve škole, na stupínku? Potom ovšem "tě noha"!!!

P. Diviš 22.12.2021 9:56

Jo, občas mi připadáte jako ve škole. První stupeň. :-P

Š. Hašek 22.12.2021 10:22

Článek je o Havlovi a Klausovi.

Furt nic? Diviši? Tak si sedni, je to za 5. Jsme na prvním stupni ZDŠ.

P. Diviš 22.12.2021 10:42

Furt nic, Hašek čím dál, tím stejný.

M. Josovič 22.12.2021 13:06

svatá pravda

<< < 1 2 3 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.