Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Dělají si z nás ti meteorologové srandu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
p.cilin 28.4.2008 16:42Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? To jsem rád, že to porovnáváte s růstem HDP; taky průměrná mzda je pěkná "fyzikální veličina" na srovnání |
Cílem ekonomiky jistě je, aby HDP bylo co nejvyšší. Jistě mi tedy taky vysvětlíte, jaká by měla být ta průměrná "globální" teplota?|
|
Fafa 28.4.2008 16:42Portwyne: ovsem treba u tech investoru a analytiku je krasne videt "prezivaci efekt". Analytici a investori na americke nebo londynske burze krasne funguji uz stoleti. Co treba investori na burzach carskeho Ruska a cisarskeho Nemecka? Jakou byste Vy osobne mel duveru k analytikovi, ktery by Vam nabidl predpoved hodnoty akciovych indexu na rok 2100? |
|
|
I.Laengsfeld 28.4.2008 16:41Re: Tak znova a pomalu! Kdysi davno, za meho mladi se v Krkonosich lyzovalo i pred 1 majem. ..Tak jako napriklad vcera http://www.karlin.mff.cuni.cz/~mzahrad/vrbata/DSCN00071.JPG |
A predlonska zima byla v nize polozenych partiich Liberecka a Jablonecka snehove nejlepsi od roku 1970. Je pravda, ze hodne nedavnych zim bylo teplych, odkud ale vite ze se to zase brzo nezmeni?|
|
p.cilin 28.4.2008 16:25Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Vy nevidíte ty tisíce nových pracovních příležitostí? Vážně: Pokud je opravdu cílem dlouhodobě zafixovat proměnlivé klima na dnešních hodnotách (aby rakušáci nemuseli bourat lanovky a angličani měnit okna), obávám se, že to bude "docela drahé"... Nebo je jiný cíl? |
|
|
richard 28.4.2008 16:18rosničky a stará přísloví jsou často přesnější, než moderní meteo, ale na druhé straně předpověď počasí (spolehlivá) je neskutečně obtížná věc i ve věku meteodružic a počítačů, čím na delší časové období, tím hůře, meteo opravdu nemají jednoduché povolání, buď k nim velkorysý a shovívavý, autore, pokud bys byl meteo, vycházely by s z tebe přesně stejné zprávy, příroda by si z tebe dělala stejnou srandu. Nebezpečím nejsou meteo -to jsou lidé konající užitečnou a poctivou práci pro lidstvo- ale úchyláci, kteří zaplavují média "vědeckými" theoriemi, v 70.letech o hrozbě globálním ochlazování, dnes o globálním oteplování a hlavně ti užiteční idioti, kteří jim jejich nesmysly uvěří a jsou-li na zodpovědných místech dokáží ohrozit "bojem s globálním oteplováním" celou Evropu, celé lidstvo, jen díky jim pokračuje naše vražedná závislost na ruské a arabské naftě, jen díky jim spalujeme milióny tun nafty, namísto, abychom si vyráběli elektřinu z jádra a životní prostředí opravdu zbytečně nezatěžovali, jenom díky nim se vracíme k čmoudícím uhelným elektrárnám, zamořujeme si zemi větrníky a vraždíme jimi vzácné ptáky, spalujeme obilniny a olejniny a pak nemáme co jíst, vynakládáme miliardy na nesmyslné projekty, které nám pak chybí ve zdravotnictví, v penzijních fondech, památkové péči i v té skutečné ochraně životního prostředí. |
|
|
baltahsar 28.4.2008 16:10Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? A jinak ta (pro vás) magická globální teplota vypovídá docela dobře o tom, že se něco mění a zhruba o kolik. Aneb k čemu mi je, když ekonomové a žurnalisti furt žvatlaj o nějakym růstu HDP, když to taky o konkrétní finanční situaci mojí domácnosti vůbec nic neřiká? |
|
|
baltahsar 28.4.2008 16:07Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Však se v Anglii poptejte, jestli se jim chce ty kanalizační trubky zatesávat za fasády a montovat dvojitý okna .. a u rakušáků a italů zas můžete sondovat, jak hodlají naložit s těma tisícema zbytečných lanovek |
|
|
D.M. 28.4.2008 15:53Re: Pane jakle Jakl mu nedela poradce, delala mu kasparka a je jediny, kdo mu jeste vydrzi naslouchat |
|
|
D.M. 28.4.2008 15:52Re: Re: Naprosto souhlasím s panem Jaklem Vase prestava o predpovedi pocasi je velmi usmevna. Takto primitivne a hlupacky se neprognozovalo ani na konci 19. stoleti. Bylo by to asi stejne, jako kdyby lekar zjistoval, v kolika ltech umrel dedecek a podle toho predpovidal, v kolika letech zemre vnuk - jak usmevne, ze |
|
|
čtenář zdrojů 28.4.2008 15:50Pane jakle očekávám, že podobně ironický článek napíšete o ekonomech, kteří předvídají vývoj kurzu měn, nebo vývoj HDP. Jeden velký ekonom, přímo ekonomický pánbůh a profesor všeho včetně klimatu, předpověděl, že v roce 2000 budeme mít v Česku průměrnou mzdu 20 tisíc korun. Sekl se asi o 6 let. Ten prognostik dnes sedí na Hradě a Vy mu Jakle děláte poradce. |
|
|
Hmmm 28.4.2008 15:47Pravděpodobnost Sber dat se mi zda dostatecne presny pokud nechcete jit moc daleko do minulosti ale o tom by se dalo diskutovat, vaha jednotlivych vlivu take, vodni para je zahrnuta (asi 70% sklenikoveho efektu), zemny klimatu v minulosti jsou take docela pekne vysvetlitelne alespon ty hlavni (treba Milankovicovy cykly) |
|
|
p.cilin 28.4.2008 15:32Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? No právě, že nikoliv, a proto taky ta magická globální teplota nic podstatného neříká. A možná, že nakonec ty změny budou většině vyhovovat, co udělat globální referendum? |
|
|
honzak 28.4.2008 15:26Re: Klima není kostka o šesti stranách. domnívám se, že někteří političtí klimatolozi tak činí! |
|
|
p.cilin 28.4.2008 15:21Re: p.ciline, No a proto mě právě zajímá, co říkají vědci z nejrůznějších oborů, které mají k problému co říct, a tvrdá data na která se odvolávají. Samozřejmě se mohou mýlit a často mýlí, ale to je třeba standardním způsobem ukázat... Ti Vaši klouboučníci nejsou vědci, ale profesionální politici, kteří si data interpretují po svém, kombinují je s nejrůznějšími ideologiemi a jejich motivace jsou často víc než pochybné... Tam je nedůvěra zcela na místě. Samozřejmě, nejhorší je ďábelská kombinace "vědec"-politik... |
|
|
Šnek 28.4.2008 14:56Re: Naprosto souhlasím s panem Jaklem Všichni jen vyhodnocují satelitní snímky. Když vidí níži nad Islandem, tak to přenásobí hodinama (cyklona se pohybuje přibližně 30 km/hod) a pak nám laskavě sdělí, kdy k nám přijde blbé počasí. Jenže ono to někdy udělá zatáčku a vědci jsou v háji, neřku-li v pr...aze. |
|
|
xtl 28.4.2008 14:36Re: Xtl, Záleží na tom, co se od modelů klimatu čeká, některé kladné i záporné vazby jsou známy, takže dá se předpokládat, že mohou odhalit tendence třeba v růstu teploty. Stačí se však podívat na průběh teploty za posledních několik stovek miliónů let http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Phanerozoic_Climate_Change.png aby bylo zřejmé, že předpověď klimatu na dalších 500 miliónů let nebude snadno k dispozici. Současná doba je jedna z nejstudenějších. |
|
|
baltahsar 28.4.2008 14:33Re: Tak dá se předvídat klima ? A co když to bude třeba v Anglii ochlazení a ve Švajcu oteplení? Nebo musíte mít furt všechny v jednom šiku a na značkách? A bydlíte v Průměru? |
|
|
baltahsar 28.4.2008 14:30Re: Re: Tak znova a pomalu! A byl jste někdy třeba v Troji nebo na Grobovce |
|
|
bebe 28.4.2008 14:30Tak dá se předvídat klima ? Každou chvíli předvídají něco jiného, pro Evropu oteplení, pak zase ochlazení po otočení Golfského proudu, mají v tom zmatek hoši. Nebo to bude ochlazení v oteplení ? |
|
|
bebe 28.4.2008 14:28Naprosto souhlasím s panem Jaklem Zásadně nevěřím předpovědím delším jak týden. Čím vzdálenější jsou pak předpovědi, tím více jde o pouhé tipování, co by mohlo být. |
|
|
baltahsar 28.4.2008 14:26Re: Xtl, A hele, vy si taky jako autor poradce pletete klimatologii s meteorologií? |
|
|
Olda 28.4.2008 14:21Re: Re: Re: Tak znova a pomalu! Za uhelné prázdniny nemohlo počasí, ale komunisti. |
|
|
Ivan Nový 28.4.2008 14:19p.ciline, no to je omyl, experimentálně z totality máme vyzkoušeno, že to nikam nevede. Naopak, blázni na ty detaily právě čekají, dovedou velice podrobně popisovat jaké ty jejich klobouky jsou. Jakmile se dostanete na tuto úroveň, jste ztracen a označen za ignoranta, který nerozumí kloboukům :-)))) |
|
|
Ivan Nový 28.4.2008 14:14Xtl, a co klima, to se taky předpovídat nedá? |
|
|
xtl 28.4.2008 14:13Předpověď počasí Počasí s přesností a na dobu, jakou si přeje pan Jakl, nelze principiálně předpovídat. Kdyby byl poněkud důkladněji matematicko-fyzikálně vzdělán, pak by věděl, že meteorologické procesy jsou ve své podstatě chaotické a i když lze vysledovat ze zkušenosti tendence a odhadovat pomocí stále výkonnějších modelů a rychlejších počítačů chování atmosféry ve větších detailech na delší dobu, snadno se stane, že fyzikálně-chaotická podstata jevů převládne a předpověď se nevyplní. Pana Jakla lze tedy ujistit o skutečné pravdě, totiž že nikdy nebude předpověď počasí dokonalá a je projevem bláhovosti něco takového čekat. |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 14:10Pane Jakle Je strašné, když se takhle sám podrazíte. Článek je neuvěřitelně hloupý. Meteorologové si nikdy, na rozdíl od klimatologů, na vševědoucí nehráli. Příště si takové zkraty odpusťte. Najděte si korektora. Prostě někoho, kdo vás upozorní, že jste ještě vožralej nebo co. |
|
|
portwyn 28.4.2008 14:06Re: Nejste vy ten ucitel ? Tak od konce: Yankeeho jsem četl, ale ten úryvek si nepamatuju. Sluníčko se chová celkem pravidelně (sluneční cykly), ale k tomu náhodné fluktuace. Ovšem klima je dlouhodobý trend a ty se často předpovědět nebo aspoň extrapolovat dají. Je otázka, zda to klimatologové umějí. Zdá se, že ještě ne. Látka se nerozpadá vždy stejně, poločas rozpadu je statistická veličina - jenže ve velkých množstvích atomů se ty odchylky "zprůměrují", takže to v podstatě vychází. Určit, kdy se rozpadne konkrétní atom, je nemožné. Předpověď chování investorů dělají velké fondy a miliardáři z nich skutečně jsou. Mně chybí ty miliardy do začátku. Mohu investovat buď přímo do pár titulů, pak opravdu "hraju na náhodu", nebo investovat do fondu, tam už je riziko menší. |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 14:02Re: Re: Re: Re: Re: Pravděpodobnost Sběr dat, váha jednotlivých druhů vlivů, stálost hustoty sběrných míst a jejich alokace, vynechání vlivu např. vodních par, neschopnost vysvětlit změny klimatu v minulosti ale nebetyčná drzost a domýšlivost pro předpověď v budoucnosti, ........ . Ještě něco? |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 13:46Re: Tak znova a pomalu! Apropadání střech pod tíhou sněhu před (4?) roky po celé evropě bylo co? A nadprůměrné množství sněhu letos v Kanadě? A ......... A vůbec, žvatlo. Běž víš kam ....... |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 13:42Re: Re: Re: Moje stoletá babička má žábu ve sklenici
|
