27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GLOSA: Dar osvobození a novodobý nevděk

V těchto dnech si připomínáme 72. výročí od konce války a osvobození celého českého území sovětskou a americkou armádou. To je historický fakt. V posledních letech se často zmiňuje pouze americká armáda, a to nejen v jihozápadních Čechách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Tachovský 10.5.2017 16:39

Re: Paměť národa !!!

Tak to by me zajimalo tech 116.000 padlych. Kdo a za jakych okolnosti je zabil, kdyz to nebylo ve valce s Nemeckem ?

J. Tachovský 10.5.2017 16:37

Re: Rusáci nikoho neosvobodili

Jste hloupy a zaslepeny.

J. Jurax 10.5.2017 16:15

Re: Malá příhoda z dětství

Co rozumíte pod takovou korporací Heinkel, Kefalín?

Opakuju, Vaše vidění historie a zdá se i světa je velmi osobité až alternativní.

J. Jurax 10.5.2017 16:11

Re: Malá příhoda z dětství

"Ale Hitlerovci se sami považovali za fašisty a ne za nacisty."

Inu, Vaše vidění dějin je osobité :-)

J. Jurax 10.5.2017 16:09

Re: Paměť národa !!!

Dneska už se smí říkat, že Plzeň Američané. Zatím se ještě neříká, že i Brno, ale to Brno se jaksi moc neakcentuje, že, ona se ta Rudá armáda a taky Rumunská královská nějak nehodí.

Holt kyvadlo se kejvá od úvratě k úvrati ...

J. Jurax 10.5.2017 16:07

Re: Tak především by se měli slavit

No, mohu-li věřit svému otci (1912 - 1988), pak ten jako vnímající jedinec měl německou okupaci, potažmo nacismus za nesrovnatelně horší; zvlášť od roku 1942. Byť padesátá léta prý taky byla lahůdková (a to jsme si dělali sami, sice na rozkaz), tak proti heydrichiádě byla procházkou libosadem.

A. Trick 10.5.2017 16:02

Re: Paměť národa !!!

A jak to tedy bylo s osvobozením Plzně? Co říkají dnešní demokratičtí historici?

J. Jurax 10.5.2017 15:59

Re: Nejen euromultikultularisté!

No, svět není černobílý.

Historickým faktem je, že páteř německých ozbrojených sil byla zlomena na východní frontě. A kdyby se SSSR tehdy zhroutil a Němci se dostali až na Ural, tak Angloameričané by si patrně nedovolili invazi do Evropy proti celému wehrmachtu vyvázanému z východní fronty a splichtili by nejspíš nějaký status quo. Byli by rádi, když by udrželi Suez před Rommelem ...

A my bychom po konečném vítězství byli jako slovanští podlidé dílem vyvražděni, dílem vystěhováni jako otroci na Ukrajinu a ti dlouholebí blonďatí modroocí rasově čistí poněmčeni. Viz http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2006052901

A ač nám bolševizace přinesla mnoho špatného a nic dobrého, přece jenom nám likvidace národa nehrozila.

P. Remeš 10.5.2017 15:51

Je to tak ...

Autor má zjevnou pravdu. Docela nad tím žasnu, snaha přepisovat dějiny (někdy i značně křečovitými argumenty) je patrná i z mnohých příspěvků v této diskusi ... :oO

J. Novotný 10.5.2017 15:41

Nejen euromultikultularisté!

Ale nevděčná mládež vůbec nechce chápat axiom, který my staří máme v krvi: čím více mrtvých, tím větší svoboda ... Jistý Suslov (nebo to byl Šelest - už nevím kterých z těch sovětských bolševických gaunerů) dle pamětí V. Bilaka řekl na jednání s představiteli ČSSR, těsně před druhým osvobozením v roce 1968: "My jsme měli dvacet milionů mrtvých, takže si nemyslete, že vás necháme jen tak jít!" A je tu opět rýpavá mládež, která se ptá, jak je možné, že po osvobození v roce 1945 nastala doba totální nesvobody - a když se to trochu zlepšilo, napadli nás údajní osvoboditelé bez vyhlášení války - a obsadili. A ještě měli tu drzost tvrdit, že jde o bratrskou pomoc, a že, opět dle pamětí V. Bilaka, se za to na nás ale nezlobí, že sem vpadli ...

BTW: jakou svobodu nám mohla přinést armáda státu (tehdy) prolezlého koncentračními a pracovními tábory? A pokud jde o "urážku duchovní podstaty 8 700 000 padlých vojáků": není jejich urážkou spíše triumfální mávání počtem padlých? Což ostatně jaksi směřuje k obdivu lempla, který jako vrchní velitel byl schopen přijít o miliony vojáků s výstrojí i výzbrojí během pár měsíců ...

R. Langer 10.5.2017 15:21

Re: Malá příhoda z dětství

No, vy ze sebe ani vola dělat nemusíte, pokud jste doteď nepochopil, že fašismus je korporátní socialismus, tudíž to nemůže být kapitalismus. Tudíž je to marný, je to marný, je to...

C. Hulka 10.5.2017 14:51

Rusáci nikoho neosvobodili

porazili jednu hrůzu a položili základy pro tu příští.

A zatýkali a odváželi československé občany.

R. Neveselý 10.5.2017 14:45

Paměť národa !!!

Je třeba také poukázat na to, že Praha nebyla osvobozena Rudou armádou! 9. května 1945 se sice přiřítilo pár tanků CCCP do Prahy, ale již prakticky osvobozené. Komunističtí historici překrucovali pravdu a lhali, učebnice dějepisu lhaly, dnes je ovšem situace jiná a co se týká osvobození Prahy, pravdu si lze poslechnou zde:

1url.cz/5tTIE

P. Zinga 10.5.2017 14:30

Re:

Pane Langre, my taky podlehli "vyspělejší "civilizaci, a to několikrát. Naposledy invazi zombií, Supermanů atd. Doposud jsme to nějak přežili, tak máme i teď naději.

V. Heidlerová 10.5.2017 14:28

Re: Vítězství pravdy na dlouholetou lží

Danke, alles in Ordnung.Keine Sorgen.

P. Zinga 10.5.2017 14:25

Re: Slavte jako v Plzni: Své osvoboditele, po svém a za svoje...

Pane Prokop, znáte tohle:7.5. 1945, Patton k ministrovi obrany Pattersonovi:"Nastupme s vyleštěnými holínkami, nabroušenými bajonety a obrazem síly proti Rudé armádě. Sovětské zásobování je nedostatečné na to, aby zásobovalo armádu v akci. Mají pár slepic a krav na louce, to je jejich zásobovací systém. Ti jsou schopni boj, který bych proti nim vedl, vydržet nejdéle 5 dní". Patterson mu odpověděl, že mu chybí celkový přehled. A 18.5.1945: Podle mě může americká armáda v současné síle Rusy lehce porazit."

Jinak je o Pattonovi známo, že fackoval vojáky a nadával jim do zbabělých Židů. Že Vy to nevíte? Anebo Vám to je jedno?

P. Švejnoch 10.5.2017 14:05

Re: Je az usmevne

Problém to zcela jistě byl - především logistický a organizační. A jako takový vůbec nesouvisí s tím, jestli "Německo bylo nejdříve kámoš a spojenec, ba přímo rodný bratr". A teze, že je v nouzi dobrá jakákoli pomoc (tedy i ta od ideového protivníka), mi nijak odsouzeníhodná nepřipadá - a v kontextu války už vůbec ne. Vám ano?

P. Zinga 10.5.2017 13:52

Re: Slavte jako v Plzni: Své osvoboditele, po svém a za svoje...

A proč tedy uvažoval o tom, stát se presidentem? A ta Vaše naivní víra, že se američtí generálové nepletou do politiky...

J. Lukavsky 10.5.2017 13:42

Re: Je az usmevne

"bylo třeba zcela přeskupit a reorganizovat veškerou sovětskou válečnou výrobu." Což byl problém neboť Německo bylo nejdříve kámoš a spojenec, ba přímo rodný bratr, inu nacionální a internacionální socialismus se k sobě lísali... až teprve když spojenec Dolfi podrazil spojence Pepu tak holt to trvalo dlouho nežli se to celé přestavělo. No a mezitím holt v nouzi i Amík dobrej že?

M. Prokop 10.5.2017 13:23

Re: Slavte jako v Plzni: Své osvoboditele, po svém a za svoje...

Ano, informace máme jiné. Ve vašem případě pravděpodobně desinformace.

Pokud bych měl bojovat pod nějakým velitelem, tak bych dával rozhodně přednost tomu, kdo bojuje čistě profesionálně. jejich podřízení mají mnohem menší úmrtnost, než podřízení "zachránců světa". Ono to bojování je velmi profesionální záležitost. A plést se do politiky, to mají a měli američtí generálové co nejpřísněji zakázáno, proto taky Patton nepokračoval do Prahy.

S tím chtěním ozbrojit Němce a pokračovat na východ je to stejně, pitomost. Asi z VUMLu, nebo tak.

Pokud i k jiným záležitostem přistupujete podobně, ani se těm nadávkám nedivím.

Ono totiž pomlouvání slušných lidí nic jiného nezaslouží, to se stádností nijak nesouvisí.

M. Prokop 10.5.2017 13:16

Re: Malá příhoda z dětství

Což potvrdil naprostým nepochopením.

P. Zinga 10.5.2017 12:52

Re: Tak především by se měli slavit

Pane Moravo, předpokládám, že jste zažil jako vnímající jedinec obojí-nacismus i tzv. komunismus. Jestli ne , tak se zdržte přirovnání.

P. Zinga 10.5.2017 12:50

Re: Slavte jako v Plzni: Své osvoboditele, po svém a za svoje...

Pane Prokop, i schopný velitel může být komik. Navíc nebezpečný zelený mozek, kterému nešlo o záchranu světa před nacismem, ale o čistě profesionální záležitost, o kariérní a bezohlednou záležitost. Ten blb chtěl vyzbrojit Němce a rovnou táhnout na Východ, což se pravděpodobně Vám líbí. Ale normálním Američanům a Evropanům se to tenkrát nelíbilo ani trochu a tak nakonec byli (skoro) všichni rádi, že se zabil. Nebo byl zabit...

Co se informací týká, máme asi každý jiné. Celý život jsem zvyklý-jelikož netrpím stádním instinktem-na nadávky.

M. Krátký 10.5.2017 12:32

Re: Nic takového nevidím

Samozřejmě pane Beránku, že máte pravdu - ale to už se příliš vzdalujeme od hlavního motivu, který tu dnes diskutujeme. Já jsem jen chtěl říct, že nás komunisti 40 let nepustili k pořádným informacím a podstatnou část těchto informací deformovali proti selskému rozumu. Mimochodem tu knihu Stanislava Motla i mnohé další jsem už dávno přečetl a většinou jedním dechem - v tuto chvíli čtu druhý díl Druhá světová válka sira W.S.Churchila - je to nářez - je to ale těžké čtení - 6 dílů á 600 stránek - blbě spím ve svých 74 letech a tak se samovzdělávám po nocích. Hezký den všem

P. Beránek 10.5.2017 12:11

Re:

"...to byli divoši, kteří se prostě nedokázali přizpůsobit nové realitě."

Hezké. Pro Němce jsme tedy také byli divoši, kteří se nedokázali přizpůsobit nové, německé realitě.:-)

Takže chyba byla v nás. Ještě že se ten hnusný Stalin také nechtěl přizpůsobit nové realitě a POMOHL i nám.

P. Beránek 10.5.2017 12:04

Re: Malá příhoda z dětství

Nedělejte ze sebě až takového vola. Nikdo neříká, že SOCIALISMUS je stadiem kapitalismu, ale FAŠISMUS je stadium kapitalismu..

"Korporátní fašismus" je vlastně vláda korporací v KAPITALISTICKÉM systému. Takže jenom potvrzujete to, co jsem napsal. Krupp, IG Farben, Heinkel a jiné korporace, i mnohé americké a jiné zahraniční korporace financovali Hitlera.

P. Švejnoch 10.5.2017 11:59

Re: Je az usmevne

"Rudá armáda "hnala nácky" až potom, co byla materiálně podpořena Spojenci".

To je fakt. Ale z toho, že dokonce i Vy (známý rusofob a usafil :-) ) jste vyzdvihl souvislost časovou a nikoli příčinnou, usuzuji, že i Vám je jasné, že kauzalita mezi oběma ději není zase tak významná. A že důvod prodlevy mezi napadením SSSR a "hnaním nácků" bude zejména v tom, že bylo třeba zcela přeskupit a reorganizovat veškerou sovětskou válečnou výrobu.

R. Langer 10.5.2017 11:58

Re:

No, myslím že v tomto případě nemáte pravdu. Ono musíte zabrousit až k Inkům a Aztékům.

P. Beránek 10.5.2017 11:55

Re:

Jo?

A jak vzniklo skalpování?

Za každého mrtvého Indiána byla odměna. Dokladovalo se to jejich skalpy - černými vlasy jak bylo pro Indiány typické. Kolik skalpů tolik vyplacené odměny. Později to převzali i Indiáni a začali skalpovat své nepřátele, většinou samozřejmě bělochy. Ale podnět k tomu dali právě běloši.

R. Langer 10.5.2017 11:55

Re: Malá příhoda z dětství

Protože na takový blábol se žádným rozumným argumentem odpovědět nedá, když někdo tvrdí, že socialismus je stadiem kapitalismu. Ten váš "kapitalismus" je totiž klasický korporátní fašismus, tedy socialismus, a je ho plná Evropa. Pokud ovšem nerozumíte základním pojmům, je zcela zbytečné s vámi o čemkoliv diskutovat. Vy stejně budete pořád dokola vykřikovat jenom to samé.