Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Ateisti, na co si stěžujete?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Loucký 19.12.2013 12:56Re: Mimochodem, Vánoce Když už jsme u toho tepání češtiny, tak "oslavovači nevědí" - leda jeden oslavovač "neví". |
|
|
R. Langer 19.12.2013 12:12Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! Tak rozhodně to byl katolík s jiným názorem... ;-) |
|
|
M. Šejna 19.12.2013 12:11tak jo, pane Roth napadl jste "levicové ateisty" za to, že oni kritizují konzumní pojetí Vánoc. Bývá zvykem, že než začnete někoho za něco kritizovat, tak uvedete odkazy na to, za co ho kritizujete. Takže bych Váz chtěl požádat o odkazy na články "levicových ateistů" o Vánocích. Zatím mám ale pocit, že jste si vymyslel problém a pak ho podrobil drtivé kritice. |
|
|
R. Langer 19.12.2013 12:10Re: Není se čemu divit, Mám takové tušení, že sám osobně se mezi ten šťastný lid neřadíte. Jenom si nejsem jistý, jestli to nějak pozitivně ovlivňuje tu vámi zmíněnou druhou stránku. |
|
J. Sova 19.12.2013 12:04Re: Není se čemu divit, Můžete to rozvést? Že nechcete hry bych pochopil, ale vy nechcete ani chléb? |
|
|
M. Hoblík 19.12.2013 11:37Není se čemu divit, naši občané chtěli chléb a hry; toho dosáhli. Hloupý, leč šťastný lid! |
|
J. Roth 19.12.2013 11:29Re: přečetl jsem si článek Děkuji pane kolego, zrovna jsem v podstatě totéž chtěl diskutérům napsat. Můj článek není ani o kritice konzumního pojetí vánoc (sám jsem utratil za radostné dárky svým milým pěknou hromadu kaček), ani o kritice přežírání (sám asi budu po štědrovečerní rybě pěkně funět). Tož tak. |
|
|
R. Langer 19.12.2013 11:26Re: Neni to tak. To křesťanům nějak vadí, když si někdo nestěžuje, a je rád, že má klid? Kdo že to prý má o těch Vánocích zkreslené představy? |
|
|
J. Roth 19.12.2013 11:26Re: Zas jeden bigotní katolík a) nejsem katolík (děkuji panu kolegovi níže za upřesnění) a do fanatika mám skutečně daleko (což bych však dle vašeho slovníku neřekl o vás), b) lidé v ČR se k ateismu hrdě a většinově hlásí (statistiky),c) však my protestanti jsme těch kacířů a čarodějnic upálili taky mraky, d) hovoříte pochvalně o protestantech, abyste vzápětí zpochybnil Krista, e) ty svátky, kterými tak máváte, ze srdce slavíme i my protestanti. Takže podotek - je s vámi sranda. |
|
|
P. Boublíková 19.12.2013 11:24Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! Označovat Jana Husa za nekatolíka je chyba, tenkrát totiž ještě neexistovala ani katolická církev ani reformované církve. Křesťanství na území západořímské říše bylo jednotné. |
|
|
R. Langer 19.12.2013 11:18Já tedy nevím, ale vánoce jsou pro mě svátek, kdy se dětem dávají dárky. Pokud za tím chce někdo hledat cokoliv jiného, ať si klidně poslouží, ale to už je jeho boj... ;-) |
|
|
E. Sevrát 19.12.2013 10:59Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! Pane Grafe,děkuji za slova uznání ( a to opravdu nemyslím ironicky).Já vždy píši své názory,znalosti a vědomosti,to že možná nemám pravdu či tu příslušnou problematiku zcela neovládám je asi pravda.Leč kdo z nás,kteří zde přispíváme zná opravdu vše ? Slovy klasika "dnes už vím,že nic nevím".A toho jsem si plně vědom.Hezký den. |
|
|
J. Kalina 19.12.2013 10:51přečetl jsem si článek pak diskusi a pak pro sichr ještě jednou článek. Nevím o čem tady 3/4 lidí píše. Když z prvních dvou odstavců jasně vyplývá, že autor oslovuje ty co zveřejňují úvahy o smyslu vánoc a on jim ty jejich úvahy jen rozebírá ze svého stanoviska. nenaváží se nijak extra do těch co si vánoce prožívají po svém a nevykecávají s médiích, aby ukázali jakou vládnou erudicí. To ty 3/4 tady nedokáží asi ani číst a chápat smysl vět. K tomu překrývání pohanských svátků a zvyků křesťanskými (ale je to leckde ve světě i naopak !!!): Ono to ani jinak nejde. Že se Ježíš narodil o vánocích může být náhoda, dopad nějaké zvyku v tehdejší židovské komunitě koleml konce června nebo dobrý plán pána Boha, případně následných vykladačů. Že byl ovšem ukřižován na Velikonoce už taková náhoda není neb dorazil v tomto termínu do Jeruzaléma, kde se konaly masovně navštěvované židovské svátky, zajisté překrývající nějaké předchozí. Oni ani ti Keltové nespadli z nebe a někde se něco po cestě do Evropy přiučili, zapomněli, pozměnili i okoukli. Přeji hezké aklidné vánoce a hlavně se nepo...te z jednoho názoru. |
|
|
B. Graf 19.12.2013 10:50Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! Pane Sevráte, pokud nepíšete o křesťanství a katolické církvi, jsou vaše názory a poznámky velice zajímavé a podnětné. Když o něm ovšem začnete... |
|
|
J. Sova 19.12.2013 10:49Re: Zas jeden bigotní katolík Není katolík, evangelík. |
|
|
E. Sevrát 19.12.2013 10:40Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! oprava-pásly |
|
|
E. Sevrát 19.12.2013 10:39Re: Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! No, já jsem někde v TV nedávné době slyšel,že v době kdy se narodil J.K. tak se pásli ovce.Takže autor časoval narození J.K. na cca září.Ono je to v podstatě jedno,že katolická církev (a před ní ještě Ŕímané) zneužila původně pohanské svátky,aby je vytěsnila z paměti lidí.Tj. např.Velikonoce,svátek sv. Jiřího (v ČR se prakticky neslaví) ,dušičky je pravda.Horší je,že v tom po vzoru komunistů stále pokračuje je taky fakt.Např. svátek věrozvěstů C(K)+M byl v ČR na nátlak katolické církve uzákoněn na 5.7.,což je zcela nesmyslné datum.Není znám ani přesný rok (obvykle 963 před n.K) natož přesný den.Šlo pouze o to,překrýt touto maškarádou den upálení Jana Husa-tedy 6.7., což je historicky doložitelné datum.Ale, Jan Hus nebyl katolík a v tom je ten problém,já jsem od roku 58 křtěný evangelík i když nepraktikující. |
|
V. Fenzel 19.12.2013 10:32Zas jeden bigotní katolík Kecáte, pane Rothe, jako každý katolický fanatik. Češi nebyli a nejsou ateisti, každý máme nějakou svou víru v sobě. Češi byli spíš protestanti, odpůrci zločinecké organizace, zvané katolická církev, v tom je rozdíl. Je zajímavé, že sama církev zločinná nazývala své odpůrce "kacíři". To slovo pochází z řeckého katharos = čistý! Tedy nečistí katolíci upalovali ty čisté, kteří nechtěli přijmout snůšku lží a podvodů, zločinu a klamu, na níž byla katolická církev založena. Ne na víře a lásce k bližnímu, ale na lži a násilí, jako účelový prostředek k získání vlády, moci a majetku. Vánoce byly vždy svátky slunovratu a trapná instalace Ježíška, o němž dodnes nikdo pořádně neví kdy a kde se narodil (a jestli vůbec!), byl jen další pokus katolických zběsilců ukrást starý svátek a přetvořit ho v oslavu své lži. Tak jako Velikonoce, nebo letní slunovrat v oslavu Svatého Jana Křtitele, keltský imbolc 2. února na Hromnice a samhain 1. listopadu na Dušičky. |
|
|
J. Sova 19.12.2013 10:20Autor článku slaví pohanský svátek, zcizený křesťany a ještě se tím holedbá. Svátky si přivlastňovali i komunisti, 28. říjen se změnil na Den znárodnění. Přitom by stačilo, aby si přečetl Bibli. Lukáš 2,8 "A v té krajině byli pastýři pod širým nebem a v noci se střídali v hlídkách u svého stáda." To určitě nebylo koncem prosince, bylo to vždy chladné, deštivé období. Před několika dny dokonce napadl v Izraeli sníh. Že to nemohlo být koncem prosince vyplývá to i z dalšího kontextu v Bibli. |
|
|
B. Graf 19.12.2013 10:16Vánoce nejsou náhradou za svátky slunovratu! Populární vysvětlení od pana Peroutky jr. je k přečtení např. zde: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/blogy/208242-slavime-pohanske-nebo-krestanske-svatky/ Pán Ježíš se narodil skutečně kolem 25. prosince. Zrovna dnes se v Evangeliu četlo o Zachariášovi a početí sv. Jana Křtitele - jeho poměrně přesné datum se díky zápisům z Kumránu podařilo zjistit. A to, že příchod Světla na zem se časově kryje s návratem dne a ubýváním noci je přece krásné - Bůh totiž rád dělá nádherné věci, které potěší. Viděli jste třeba předevčírem červánky ozářené bílé mráčky na blankytné obloze? :-) |
|
|
V. Výmola 19.12.2013 9:56Zase jeden typický Zase jeden typický výpad věřících (proč jsou to většinou křesťané?) proti ateistům. A jako obvykle jsou věřící ti nejctnostnější lidé, zatímco ostatní barbaři a zkáza světa. Ateismus neznamená konzum. To nám podsouváte jenom vy. Nelžete si sami sobě a raději se podívejte, z jaké země že to pochází ten vámi proklínaný Satan Claus a CocaCola. Ano, nejkonzumnější vánoce na zeměkouli jsou v USA, v zemi až bigótně věřících občanů (76% křesťanů). Přeji šťastné a veselé Saturnálie! |
|
|
E. Sevrát 19.12.2013 9:47Pane autore,malá parafráze na TGM Nepít (nebo aspoň nepsat pod vlivem) a nekrást,to Vám přeji do Nového roku. |
|
|
P. Lenc 19.12.2013 9:18Pane autore tak nevím.Ač ateista, tak Vánoční večer nejen já, ale celá rodina prožíváme opravdu svátečně, dá se říct až duchovně. A to vámi odsuzované "znesvědcení"je zcela lidská touha(někdy přehnaná) udělat svým blízkým radost.Pokud se vám toto jeví nekřesťanské, tak mně připadnete poněkud fanatickým vyznavačem křesťanské víry.Kristus ale mluvil o něčem jiném, především o lásce a toleranci.A o tom ta Vánoční oslava vlastně je. |
|
O. Istvanfy 19.12.2013 9:16My chudáci ateisti Citát: "Keď som bol malý, každý večer som sa modlil, aby mi Boh zoslal bicykel. Neskôr som pochopil, že Boh takto nepracuje. Tak som bicykel ukradol a Boha som poprosil o odpustenie." Možno toto mal autor na mysli, keď tvrdí, že kresťania sa na Vianoce modlia a ateisti prežierajú. No ale čo máme robiť, keď sa nemodlíme. |
|
|
O. Istvanfy 19.12.2013 8:42Re: Kapr nebo ryba obecně Len by som upresnil, že ako viem tak sa toleruje všetko, čo nemá srsť alebo perie. Ale tanier pečených chrústov na štedrovečernom stole - neviem. |
|
|
E. Heusinger 19.12.2013 8:29Chybná úvaha Levicoví ateisté, můžeme to zúžit na levicové intoše (stěžují si převážně intoši) nejsou konzumně založeni. |
|
|
J. Gutvirth 19.12.2013 8:25Kdo si stěžuje? Každý pro sebe vnímá Vánoce a tuším, že hudba s supermarketech obtěžovala hlavně v Rakousku, kde pseudoproblém s ateismem nemají. |
|
M. Hanko 19.12.2013 8:03ateista Mě se žádný Pán nenarodil. Jsem ateista, nejsem levičák. Vždy jsem volil pravici. I tak by mě docela zajímaly konkrétní odkazy, kde nějaký ateista volá po návratu spirituálního rozměru Vánoc. Že šílenství s jaýmsi automatickým nakupováním dárků a mumrajem v obchodech vadí asi každému je zřejmé, ale nemyslím, že jedinou alternativou je "návrat spirituálna" a tím méně zrovna křesťanského pohádkového příběhu. |
|
|
H. Grúbr 19.12.2013 7:54Když tak o tom přemýšlím tak mě napadá jediná originální echt katolická tradice, kterou nikomu katolíci neukradli a tou je upalování na hranici každého, kdo s nimi v čemkoli nesouhlasí. Jen to není striktně vánoční záležitost, ale je v oblibě celoročně. |
|
|
M. Šejna 19.12.2013 7:51přiznám se ... přiznám se, že jsem levicový ateista, který slaví Vánoce. Přiznávám se, že se přežírám, sháním dárky a zdobím stromeček. Doteď jsem ale netušil, že mi to prý vadí. Zdá se mi, že jediným, kdo si stěžuje na současné pojetí Vánoc, nejsme my levicoví ateisti, ale Vy sám, autore. Nejste vy náhodou ateistický levičák? |
