26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

GLOSA: Antisemitský článek?

Doporučil bych každému, aby si článek Ferdinanda Peroutky Češi, Němci a židé nejprve přečetl a teprve pak se k němu vyjadřoval. Ten článek nemá vůbec nic společného s antisemitismem, pojednává totiž o kulturním vlivu židovských literátů a novinářů v Německu a historicky i v Rakousku-Uhersku a v Čechách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 6.9.2016 22:08

Tak k jednomu jsou Zemanovy ubohosti dobré:

zvýšily enormně seriozní zájem o Peroutku. To jistě duo Zeman-Ovčáček nezamýšlelo. Protože však Zeman je prezidentem z vůle české lůzy, na jeho preferencích se to neprojeví.

V. Čermák 6.9.2016 20:30

Peroutka mohl klidně spát na vavřínech,

kdyby jeho vnučka nebyla hloupá pražsko-kavárenská husa, která vyprovokována svými ještě hloupějšími kolegy si nechtěla ostentativně kopnout do ZEMANA. Dosáhla pouze toho, že vykoupala svého "slavného dědu" v ...., ať si každý dosadí podle svého gusta.

Š. Hašek 6.9.2016 20:36

Re: Peroutka mohl klidně spát na vavřínech,

Nějak se mi jeví, že budete velmi blízko pravdě.

I. Schlägel 7.9.2016 7:33

Re: Peroutka mohl klidně spát na vavřínech,

Jinými slovy měla nechat do Peroutky kopat intelektuálem Zemanem a držet hubu a krok. Pokud by někdo dělal z Vašeho příbuzného obdivovatele nacismu, stalinismu a pod., zajisté byste to jako nepražsko-kavárenský chasník přešel lehkým úsměvem.

L. Severa 6.9.2016 17:15

Zajímavé

jak lehce lze odsoudit člověka. A to i od diskutujících jejichž příspěvků si obvykle vážím. Peroutka napsal svoji úvahu na základě názoru německého studenta. Zkuste si, prosím, na chvíli představit, že k žádnému vyvražďování Židů nedošlo. Je potom ten článek antisemitský ? Peroutka v něm rozebírá vliv Židů na kulturu u nás a v Německu a samozřejmě netušil, že Hitler bude židovskou otázku řešit tak drasticky. Nemáme právo k hodnocení s dnešními poznatky !

P. Boublíková 6.9.2016 17:45

Re: Zajímavé

O pronásledování Židů v Německu včetně pogromu nebyvaleho rozsahu - Křišťálové noci - prece věděl. Článek jakoby tohle omlouval...

L. Severa 6.9.2016 18:33

Re: Zajímavé

Jako stařešina jsem pamětníkem. Ono se toho tak moc nevědělo. Když Židé od nás odcházeli ani ve snu nás nenapadlo, že jdou na smrt O hrůzách jsme se dověděli až po válce. Článek mně připomíná esej - naprosto věcně k tématu, vůbec jsem nepostřehl nějaký náznak sympatie k Němcům. Myslím, že averse k Peroutkovi je způsobena podvědomím komunistické propagandy vůči němu.

P. Boublíková 6.9.2016 19:19

Re: Zajímavé

Těžko rict, jestli Peroutka situaci podcenil (v tom případě by šlo o intelektuální selhání - Hitler měl přece vyhlazení Židů a pak i ostatních nearijcu ve svých planech), na rozdíl od třeba zmíněného Čapka, který nebezpečí nacismu zřetelně vnímal, anebo zda tak psal už z pragmatismu.

Každopádně článek vysvětluje německý antisemitismus hodně podivnými argumenty, které by se daly stručně shrnout jako "je tam přežidováno".

Ač jsem veškeré svoje všeobecné vzdělání absolvovala za totáče, vubec si nevzpomínám, že by ve škole byla někdy zmínka o Peroutkovi. On byl totiž v době mych studii na gymplu ještě naživu a o emigrantech se prostě mlčelo, neexistovali. K té averzi nebudu mít ale brzo daleko, pokud se z něj bude dál dělat svatej na mostě...

J. Kanioková 6.9.2016 18:35

Re: Zajímavé

Nevím, ale vědělo se tady např. o Křišťálové noci dost? Ta proběhla v noci z 9. na 10. listopadu 1938 a Peroutkův článek vyšel v únoru 39. (nebo v dubnu?)

Vůbec se k tomu tématu nechci "angažovat", protože nevím, jestli vůbec někdo zná přesně všechny souvislosti v té době. Nebo jestli jeho článek nereagoval na něco staršího.. Když to téma propuklo, nahledala jsem si tomu spoustu článků, přečetla je, a usoudila, že Peroutka psal dost řízně, ale že to, co je mu vyčítáno, to až tak nevidím. Citace jednoho autora - "Čtení Peroutky je dosti nebezpečné, neboť nikdy nevíme všechno."..Od té doby jsem už to téma míjela, takže i dost pozapomněla..

Mám těch článků asi 20. nejzajímavější mi připadá - Nebezpečné čtení díla Ferdinanda Peroutky - http://jdem.cz/bsbd39

Adam DRDA — Peroutka a Židé - http://www.revolverrevue.cz/adam-drda-peroutka-a-zide

Židé přes palubu - http://dejinyasoucasnost.cz/archiv/2009/3/zide-pres-palubu-/ ..... Poukázka do koncentráku aneb Jak číst Peroutku - http://hlidacipes.org/milan-zeleny-poukazka-do-koncentraku-aneb-jak-cist-peroutku/

J. Kanioková 6.9.2016 17:49

Souzním..

V. Novák 6.9.2016 18:17

Norimberské zákony byly známy,

útoky na Židy v Německu taky, věznění Židů, zákazy účasti Židů na společenském životě, zákazy vykonávat prestižní povolání - od advokátů a lékařů pro třetí trumpetu nějakém orchestru, zákaz vstupu Židů do mnoha budov, zařízení, parků, lázní a plováren,...

V době napsání článku se tato pravidla prosazovala i ve Druhé československé republice. Pravda - dosud ne zákony proti "prznění rasy" a z nich vyplývající zákazy sňatků mezi Židy a... těmi ostatními. Tolik "árijců" tady zase nebylo...

A, mimocodem, Peroutku nikdo neodsoudil. Zeman ho použil jako příklad slušného člověka a intelektiála, bravurního myslitele - který taky podlehl fascinaci fašismem a nacismem. Slušného člověka! To není odsudek...

V. Novák 6.9.2016 18:27

Re: Norimberské zákony byly známy,

Peroutka měl dost času v koncentráku pochopit, JAK MOC tenkrát ujel - a protože byl intelektuál, tak to i pochopil. A napsal Oblak a valčík - antinacistickou hru, která se dá hrát ještě teď...

L. Severa 6.9.2016 18:55

Re: Norimberské zákony byly známy,

Opravdu si myslíte, že podlehl fascinaci fašismem a nacismem ? Jeden z nejbližších Karlu Čapkovi, který se k nacismu vyjádřil naprosto jednoznačně. Říká se, že papír snese všechno, že by si ty dialogy s Petrem Routkou v "Českém románě" Scheinpflugová úplně vymyslela ? O tom, že jsou Židé v Německu pronásledováni se vědělo, ovšem z českého hlediska nad všechny představy. Něco další jsem napsal k příspěvku pí Boublíkové.

J. Kanioková 6.9.2016 19:50

:))))))))

R. Langer 6.9.2016 16:12

Tak už jsem si to přečetl,

svině byli ti odporní němečtí Židé, těch českých totiž bylo tak málo, že to věru ani nestálo za řeč. Ti by se mohli snad dokonce od těch německých "oddělit" jako "nevinní". Týýý jo, fakt hustá podpora.

M. Sedláček 6.9.2016 13:30

Židovský element jako otrava

Ferdinand Peroutka:"Lze předpokládat, že roztok židovského elementu v německém životě byl tak silný, že na to německý organismus reagoval jako na otravu." Co k tomu dodat? Skutečně perfektní literární analýza. Díky za ten odkaz. Doteď jsem to bral, že si Zeman zase něco vymýšlí nebo plete. Teď mu dávám za pravdu.

Š. Hašek 6.9.2016 12:49

Konečně!

Autor si naběhl na vidle.

Pí Kaslová nic nechápe.

Soudružka Šiklová/červenokaretníci a jiní "filosofové" si to vyloží jako další útok "xenofobů" na "národní pomníky".

President republiky nesmí nic říci (pokud mu to neschválí politbyro z Kavčích hor). Zkráceno. Konečně někdo vytáhl na světlo konkrétní články jednoho novináře a nikoliv plky "hodnotitelů". Trvalo to! Přitom to je na netu již dávno. Inu TVveřejnovšechno má drápy všude.

P. Lenc 6.9.2016 13:36

Re: Konečně!

Vidím to stejně, jenom jsem chtěl napsat, že autor šlápl do pořádného h...Vychází to ale nastejno.

E. Rousová 6.9.2016 12:43

Článek je velice urážlivý

Přečetla jsem si Peroutkův článek a pro židy je velice urážlivý. "Mouchy za světlem" apod. mi připomínají propagandu ve Rwandě, kde se mluvilo o švábech a jiné havěti, se kterou je třeba zatočit. Chápu, že ne každý člověk je hrdina, ale aspoň se nemusí přizpůsobovat zlu. Peroutkovi opravdu tento článek nedělá dobré jméno.

Š. Hašek 6.9.2016 12:52

Re: Článek je velice urážlivý

Asi tak.

A všechno vzniklo kvůli jedné větě dobře sečtělého presidenta ČR, kdy prostinká manželka jednoho expolitika měla z toho migrénu.

Zjednodušeno, zvulgarizováno, zkráceno.

A. Zajícová 6.9.2016 12:26

Ne zcela off topic

docela by mne zajímalo, kolik z naprosto nesmiřitelných kritiků Peroutky (který je mi naprosto lhostejný), kteří tu skákají nadšením nad jeho pokořením) v letech 1948- 1989 absolutně nikdy nenapsalo, neřeklo a nemyslelo si nic, co by se dalo vykládat jako podpora komunistů, nebylo v ROH, KSČ, BSP a dalších organizacích podobného typu, nevolilo komunisty atd...připomínám, že za veřejné odmítání téhož se nestalo nic horšího než pár facek v Bartolomějské, zdravá práce v Jáchymově hrozila jen pár let v padesátkách...a padák z většinou trapné práce za pár šupů nebo z university (kde by stejně musel skládat zkoušky z marxáku a tudíž se namočit do propagandistických pindů).

No a takový Veleba například...není on přímo analogie příslušníka NSDAP?

R. Langer 6.9.2016 12:58

Re: Ne zcela off topic

Tak komouši se na rozdíl od nácků běžně podporují od sametu až dodnes, takže s tím byste nijak neuspěla, lidé s tím normálně počítají, a polovina z nich komouši prakticky jsou. ;-)

A. Zajícová 6.9.2016 13:04

Re: Ne zcela off topic

A přitom je to zvláštní, komouši se projevili v dějinách jako větší svině než náckové.

P. Švejnoch 6.9.2016 13:04

Re: Ne zcela off topic

A co hůře, pane Langere, druhá polovina jsou věřící...!!!

No, nemáte to na tom světě jednoduché... :-D

R. Langer 6.9.2016 16:02

Re: Ne zcela off topic

Pro mě jsou věřící bohužel i ti komouši, o to je to horší... ;-)

V. Novák 6.9.2016 13:19

Re: Ne zcela off topic

Něco, co omlouvalo nebo zdůvodňovalao nenvist k menšině, jež byla vyločována ze slolečenského života, jíž byla zakázána tradiční povolání, jež byla vyloučena i ze společnosti, jíž bylo zakazováno navštěvovat většinu kaváren, jejíž příslušníci byli veřejně napadáni, biti, okrádáni - a neměli žádnou oporu ve státní moci?

Pravda, v době Peroutkova článku, nebyli dosud masově deportováni a vyvražďováni a uvažovalo se "jen" o jejich deportaci někam do nehostinných končin...

Tak nic takového jsem opravdu nikdy nenapsal ani nemyslel.

A. Zajícová 6.9.2016 13:57

Re: Ne zcela off topic

vysvětlovalo, pane Nováku, nic víc. A tím pádem silně pochybuji, že jste nikdy nic...

V. Novák 6.9.2016 18:19

Re: Ne zcela off topic

Na pochybnosti máte nárok.

Zejména soudíte-li podle sebe.

Mimochodem - nejsem na to nijak pyšný, nikdo po mně nikdy žádné takové vyjádření nechtěl - což vyhodnocuji jako "byl jsem příliš bezvýznamný".

J. Václavíková 6.9.2016 13:29

Re: Ne zcela off topic

Pravda. Ono se vždycky tak snadno soudí, když u toho člověk nebyl a situaci na vlastní kůži nezažil.

P. Boublíková 6.9.2016 14:48

Re: Ne zcela off topic

Ale bozicku, Peroutky by si vubec nikdo nevšímal, kdyby Zídek nechtěl mermomocí okopavat Zemanovi kotníky a nerozviril aféru s článkem Hitler je gentleman. A Kaslova tomu dala korunu, poněvadž ohledně Hitlera gentlemana se Zeman uťal, ale jí to nestačilo a žalovala ho za názor na Peroutku.

Tak si holt nějaký názor děláme - nejde vůbec o to, zda měl Peroutka nějaký úlet, ale zda se Zeman v názoru na Peroutku mýlil, imho nikoliv. Pochválil ho s tim, že v jisté době selhal. Nechapu dost dobře, proč bych si mela nechat neco nakukat.