Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Antisemitský článek?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Pelikán 6.9.2016 11:22proč se dohadovat na toho ZEMANA se vykašlete,u nás v hospodě je také takový kecal,který má vždy pravdu a je už roky jen pro obveselení |
|
B. Rameš 6.9.2016 11:05Především jsem rád, že jsem v té hnusné době nemusel žít. Husákovský socík byl sice zmar, ale člověk se nemusel bát každý den o život. Pokud umím číst, Peroutka v článku píše, že se k antisemitismu nehlásí, vyjadřuje pochopení pro Německý antisemitismus a (alespoň podle mého) se snaží "české" židy něčeho podobného uchránit. Z dnešního pohledu článek dosti smrdí, ale v agresivní protižidovské propagandě té doby je sotva zaznamenatelnou kapkou v moři. Nicméně, jsem vcelku přesvědčen, že třeba Čapek by nic takového nenapsal. |
|
|
P. Vaňura 6.9.2016 10:00"Lze předpokládat, že roztok židovského elementu v německém životě byl tak silný, že na to německý organismus reagoval jako na otravu..." Jsem překvapen, že F. Peroutka vůbec mohl něco takového napsat! Totéž se dá napsat ovšem i jinak, Židé zaujímali řadu výhodných míst a arizátoři viděli, že pokud se Židů zbaví, mohou být ta místa jejich. Co na tom, že je Židé zastávali lépe než oni. Obecně lze napsat, že antisemitismus není nic jiného, než špinavá metoda konkurenčního boje a to i mimo státní sektor, viz "Nekupujte u Žida cukr, mouku šmolku, protože nám zabili modrookou holku" (z doby Hilsneriády). |
|
|
V. Novák 6.9.2016 9:46Zeman uvedl (nejen) Peroutku jako příklad intelektuála, v zásadě slušného, který v určitém období podlehl facscinaci nacismem a sepsal antisemitské články. V době, kdy Peroutka ten článek psal, patřila jeho vyjádření k těm mírnějším. Zeman mohl uvést vysloveně sprosté protižidovské útoky Demla, ano, toho katolického spisovatele, kterého zase nacpali do čítanek, nebo Zahradníčka a jiných katolických literátů, kteří si vyřizvali účty s židy a levicí - lövičák byl obvyklý termín místo židobolševika. Jenže úlet slušného a známého autora je samozřejmě údernější. A už vůbec by nemělo smysl uvádět některého z aktivistických novinářů, Lážnovského nebo Rysa-Rozsévače. Jenže to byla zároveň doba po Křišťálové noci, doba Norimberských zákonů, které Druhá republika přejímala, doba pracovních táborů (Lety založila 2. republika) - prostě v tété době psát o cizím židovském elementu a otravě jím... Bylo běžné - ale bylo to u liberálního intelektuála selhání. I když se ještě nevědělo o Endlösungu a o tom, že bude provedeno odvšivovacím prostředkem. |
|
M. Šejna 6.9.2016 10:26pane Nováku Ano, Zeman uvedl Peroutku, jako příklad intelektuála, který podlehl fascinaci nacismem. Tím by to všechno mohlo skončit, kdyby se "pražská kavárna" necítila být Zemanovým proslovem uražena. Následná žaloba Peroutkovy vnučky na Zemana požadovala po soudu výrok, že Peroutka neselhal. Tohle samozřejmě soud prohlásit nemohl. Soud pouze prohlásil, že větu o Hitlerovi gentlemanovi Peroutka nikdy nenapsal a nařídil prezidentské kanceláři omluvu za lživý výrok. Já bych řekl, že "pražská kavárna" si přes Peroutkovu vnučku naběhla na Zemanovy vidle sama a dobrovolně. Kdyby zůstalo jen u lživého výroku, mohla slavit vítězství. Jenže ona chtěla od soudu "svatořečení" Peroutky, takže výsledkem je vítěství podobné Pyrrhovu. |
|
A. Zajícová 6.9.2016 12:40Re: pane Nováku nemůžete sakra uvažovat vlastním mozkem a nenechat se oblbovat vypočítanými proslovy, které si vymýšlí postkomunistický populista, kterému jde jen o moc a pomstu (Zeman, Ovčáček, Veleba)? Jste jak stroj na fráze. Nevím, co je to pražská kavárna. Nejspíš něco, kde se schází lidi, co mají rádi kafe a bydlí v Praze. Tak si dejte to pivko nebo zelenou nebo co to pijou echt levičáci a zkuste se nechovat jako placený politruk. |
|
|
V. Novák 6.9.2016 13:08Musíte na každý názor, který nesouzní s tím vaším, reagovat tak hystericky? Opravdu si myslíte, že jen názory vaše (a pár tisíc pražskokavárníků), které omíláte stále dokola, jsou plodem originálního myšlení, zatímco "ti druzí" prostě jen opakují fráze? Můžete si být jista, že mně právě ta vaše úporná snaha obhájit neobhajitelné připadá, že z ní padají papírové drtiny. Nasáklé lógrem... Chtěl jsem tady parafrázovat Peroutku a napasovat jeho osočení Židů na caše souvěrce - ale obávám se, že byste mě prohlásila za velevraha nejméně na úrovni jistého Heroda. |
|
|
A. Zajícová 6.9.2016 13:59Re: Musíte na každý názor, který nesouzní s tím vaším, No, já názory pana Šejny čtu přes dvacet let, máme přímo takový krásný vztah - proč se do toho vy montujete? No vlastně to je celkem jasné:) |
|
|
P. Vaňura 6.9.2016 13:13Máte pravdu Mimochodem, Hitler byl sice gauner nejhrubšího zrna, ale když se mu to právě hodilo, uměl se chovat třeba i jako ten gentleman. Když šlo o to, aby byl jmenován kancléřem, choval se jako běžný německý politik. |
|
M. Prokop 6.9.2016 9:23Ano. Autor si koledoval a vykoledoval. Jenže zde je u prostších osob tendence, brát Zemanovy šplechty a následné mlžení či lhaní toho jeho komouška, za zjevenou pravdu, i kdyby to byla sebevětší pitomost. A netýká se to jen Peroutky. |
|
|
R. Tesařík 6.9.2016 10:13Re: Ano. NO, přečet jsem si ten článek...přesolená polévka...a další....jau. |
|
|
P. Maleček 6.9.2016 9:05Bečící Zemanovy ofce. No též jsem Peroutkův text přečetl. Peroutka v něm konstatuje mnohem větší vliv Židů na německou než na českou společnost. A vyjadřuje pochopení pro nervozitu z toho u Němců plynoucí. Nikde však ani náznak podpory toho, že by proto měli Němci s Židy zatočit, až tak, že je systémově průmyslově vyvražďovali. Peroutka prostě měl nastaveny kulturně intelektuální mantinely tak, že byť konstatoval velký vliv Židů na německou společnost, vůbec ho nenapadlo, že by jeho slov někdo mohl zneužít proti Židům. U současné osádky Pražského hradu však tomu tak není. Ta je, když jí to nasype vliv a moc, připravena zneužít čehokoliv a kohokoliv. A nakrmit s tím své poněkud selsko-rozumově (nemluvě o intelektuálnu) mdlé ofčí stádo. Viz bé bé bé několika živočichů z tohoto stáda v této diskuzi. |
|
|
M. Šejna 6.9.2016 9:20Bečící prafdo-lazkař Maleček cituji zkráceně Peroutku: "Němec ... mluví (o židech) s nezkrotným hněvem. ... Rozdíl mezi Němcem a Čechem, ... spočívá v rozdílné zkušenosti, kterou ti i oni s židovským elementem udělali. Každý organismus se brání otravě cizí látkou. ... roztok židovského elementu v německém žívotě byl tak silný, že na to německý organismus reagoval jako na otravu." Pokud tento silně antisemitský text označil pan Maleček za pouhé pochopení pro nervozitu Němců, pak takto lze omlouvat i holocaust. Ten přece pramenil také jen z nervozity Němců a my bychom pro to měli mít pochopení. Holocaust lze také chápat jako očistný proces Němců od židovské otravy. |
|
|
P. Maleček 6.9.2016 9:30Re: Bečící prafdo-lazkař Maleček Znovu polopaticky opakuji, že nikde v Peroutkově článku nenajdete slovíčko podpory pro to, co Němci s Židy vyváděli. No a popisovat holocaust coby očistný proces - jedno kohokoliv proti komukoliv je právě důkazem tupé ubohosti a agresivní primitivnosti Zemana a jeho obdivovatelů. Copak asi budou říkat, až se jednoho dne česká společnost rozhodne se od nich očistit..... |
|
|
P. Vaňura 6.9.2016 10:25Dokonce ani v Protokolech siónských mudrců nenajdete nic o tom, že by Židé měli být persekvováni. Pouze se tam píše, jací to jsou padouši, kteří mají na svědomí skoro všechno zlé, co se v Evropě za posledních sto let (tedy někdy od poloviny 18 století) stalo a byly jim připsány plány na dosažení světovlády přes vyvolání války. |
|
|
J. Chaloupka 6.9.2016 12:42Asi neměl takovou představivost, aby dokázal vydedukovat, co Němci s Židi zamýšlejí udělat. Ostatně částečně totéž chtěli i s Čechy, jen jejich část chtěli poněmčit. |
|
|
P. Vaňura 6.9.2016 13:18Je otázka, jestli sám Hitler už tehdy hodlal Židy vyvraždit Rozhodně neexistovaly žádné konkrétní plány, i později byla ve hře např. deportace Židů na Madagaskar. |
|
|
R. Morava 6.9.2016 9:55Re: Bečící prafdo-lazkař Maleček Tak v tom článku, jak je naznačeno obdobím kdy byl napsán jsou už skryté významy a autocenzura. Podle mne a toho co se píše v článku byl antisemitismus tehdy ještě dost živý všude v Evropě. Hlavně článek nakonec vysvětluje proč měli Němci na Židy pifku. Protože je za Výmarské republiky těžce ožebračovali. To samozřejmě není důvod pro holocaust, jen vysvětlení! Osobně mám Židy dost rád, ale i u nás bývalo dost spoluobčanů, kteří měli důvody být zaujetí. Přesto, Evropa byla postavena na křesťanskožidovské tradici. Ježíš byl Žid. Židé proto do dnešní Evropy patří, nevím o případu kdy by nás primo zabíjeli. Když se podíváme na historii Evropy, můžeme totéž říct o Muslimech? |
|
|
V. Novák 6.9.2016 10:03Re: Bečící prafdo-lazkař Maleček "Ještě dost živý"?!? To bylo období vítězícího antisemitismu! Zdaleka nejen u nás, ale i u nás krutého a násilnického. Za Druhé republiky byli Židé vyloučeni (Čechoslováky, ne Němci!) ze Sokola, z lékařské a advokátní komory, nesměli vykonávat některá povolání, byli vyhazováni z divadel - Hugo Haasovi ten vyhazov asi zachránil život, měl víc času na emigraci, nesměli hrát v nových filmech... Plus útoky vlajkařů a katolických literátů na Židy a levičáky, jimž připisovali celý ten malér s Mnichovem. Peroutka si přiložil malé polínko, spíš možná klacík - ale přiložil si. |
|
S. Netzer 6.9.2016 10:07Re: Bečící prafdo-lazkař Maleček Peroutka píše o vysokém počtu "neasimilovaných Židů", podobně, jako dnes někteří píšou o hordách neasimilovatelných muslimů. Pouze v případě Rakouska vyzdvihuje negativní roli zbohatlíků Bosela, Castiglioneho a neslavného novináře Békessyho. |
|
|
R. Langer 6.9.2016 12:55Re: Bečící prafdo-lazkař Maleček Ano, mezi neasimilovatelnými Židy a hordou neasimilovatelných muslimů fakt není pozorovatelný prakticky žádný rozdíl. Tak pro pátou kolonu určitě ne, té ti Židi leží hodně v bachoru (nebo ve kterém z těch jejích čtyř žaludků). :-P |
|
|
V. Novák 6.9.2016 9:56Vy, bečící pravdolásková ofce, KDO vůbec začátkem roku 1939 uvažoval o průmyslovém vyvražďovní Židů? Nejspíš ani sám Hitler ne - o tom bylo rozhodnuto na konferenci ve Wannsee až v době, kdy už Peroutka seděl v lágru. A v době, kdy Němců, padly do rukou nejen země na východě Evropy, ale i miliony tamních Židů. Ač se Sonderkommanda snažila, pobíjet je "klasicky", nestíhala. Ale jak se s Židy v Německu zachází, to se vědělo, Norimberskými zákony se nikdo netajil - a Druhá republika je přejímala. O Kříšťálové noci se vědělo. O poměrech v Dachau méně - ale dalo se zjistit. Peroutka byl poměrně umírněný, standardem bylo primitivní vlajkařské štvaní - ale selhání to bylo. Selhání bravurního myslitele a slušného člověka... |
|
|
J. Minarčík 6.9.2016 10:13Re: Bečící Zemanovy ofce. Jak hluboko kulturně může Maleček s Prokopem klesnou do zádele různým překrucovačům historie jen aby si mohli kopnout do Zemana,bohužel máme v národu mnoho takových alpinistů,jenže se strapňují čím dál tím víc sami,mluvíce zde o kultůře! |
|
|
J. Lancik 6.9.2016 16:36Re: Bečící Zemanovy ofce. Zrejme Vam nedochazi, ze to byl prave Zeman kdo si kopl do nekoho davno mrtveho kdo se nemuze branit. Kdo chce takhle kopat by mel byt sam kristalove cisty! Do toho ma Zeman predaleko, uz zacatkem sve kariery kdy vstoupil do komunisticke strany. Strany ktera ve svetovem meritku napachala prinejmensim stejna zverstva , ne li horsi. Dalsi Zemanovo selhani je, ze po prepadeni a okupaci Sovety nevystoupil z KSC on sam z vlastni vule, cekal a doufal. Neopustil Zeman stranu, strana vyloucila jeho! |
|
|
S. Netzer 6.9.2016 8:53Na můj vkus dává FP v tomto článku najevo trochu moc velké pochopení pro německý kulturní antisemismus. Rozhodně to není "perfektní literární analýza", jak tvrdí autor. Tento článek nahrává různým pochybným vlastenčíkům druhu Vlk st., který včera v jednom diskusním příspěvku napsal: "... NO a Zeman ... nakonec dosáhl toho, že se u soudu četly poněkud nechutné do německé zadele lezoucí Peroutkovy články. Nakonec to Peroutkovi nebylo nakonec nic platné, Němci to nespolkli a nadaný novinář Peroutka byl zavražděn v koncentráku." :-( |
|
|
P. Vaňura 6.9.2016 10:05Peroutka koncentrák přežil !!! https://cs.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Peroutka |
|
|
S. Netzer 6.9.2016 10:09Re: Peroutka koncentrák přežil !!! Jmenuju se snad Vlk st.?! |
|
|
M. Valenta 6.9.2016 8:42Článek antižidovský není, z pohledu dnešního však lehce zneužitelný - což náš hradní zbabělec činí mírou vrchovatou. |
|
|
M. Šejna 6.9.2016 7:58vlastní gól pana autora tenhle článek jsem četl už dříve. A už tehdy na mě působil poněkud divně. Měl jsem z toho textu pocit, že novinář Peroutka v něm vyjadřuje plné pochopení pro německou nenávist k Židům. Takže dnes tento článek opravdu působí antisemitsky, i když tehdy v době těsně před vznikem protektorátu byl tento antisemitismus asi zcela normální. |
|
|
P. Zinga 6.9.2016 7:49Peroutka byl pražský kavárenský intelektuál. P válce lezl do pr...komoušům, i ho enechtěli a tak šel do Ameriky. Což doporučuji i dnešním. |
