21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

FEJETON: Věc víry

První sloupek nového ročníku, to je skutečně oslí nálož na autorův hřbet. Potíž jistě chápe každý, závěr roku právě uplynulého věru že nedával podnět k veselému a optimistickému pohledu do blízké budoucnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 5.1.2017 23:20

Re: Nejde o to, která víra má pravdu

Ona možná nevěří "nepodloženě", ale ty podklady se tu a tam ukáží být nepravdivé. A moc si vědu neidealizujte, vědci jsou vesměs lidé jako jiní a dělají svou práci hlavně pro peníze. Proto také třeba většina vědců " věří" na globální oteplování, způsobené člověkem ...

P. Princ 5.1.2017 23:03

Ano, mýtický příběh.

Nic víc a nic míň. A ten minulý čas (...tvořilo...) je taky namístě.

P. Princ 5.1.2017 22:59

... už nebudou potřeba ...

To věděli už francouzští Encyklopedisté.

J. Kraus 5.1.2017 22:30

Viděl jsem na internetové televisi

a přečetl několik předpovědí pro rok 2017. Vše od lidí, kteří mají transcendentno jako náplň práce. A všichni se shodují, že letos bude líp než loni. Logika se tomu vzpírá, ale přidalo mi to dost optimismu. Možná právě tohle chtějí. Nemít strach a doufat v nejlepší. Jak praví Pavěda, na co myslíme, čím plníme svoji mysl, to si přitahujeme. A jak praví současná Pavěda, organisovaná náboženství a formální církve v nově se tvořícím světě už nebudou potřeba, přímý styk se světem transcendentna bude osobní záležitostí každého jednotlivce. Buďme připraveni.

P. Remeš 5.1.2017 22:18

Re: opakování hloupostí

Příkaz nezabiješ vnímáme jako platný, ať už si sami svého života ceníme, nebo ne. Ateistické desatero bohužel není schopno žádnými pragmatickými důvody vysvětlit, která autorita by měla stát za jeho závazkem.

P. Remeš 5.1.2017 22:13

Re: Náboženství (JAKÉKOLIV) je ryze lidská záležitost, je

Vy máte pocit, že hluboký mýtický příběh o stvoření světa (v šesti dnech) má být pro křesťany kosmologickou příručkou?? Nechce se mně věřit, že takhle naivní pohled na křesťanství, které tvořilo jeden z nejnosnějších pilířů naší civilizace, může v dnešní době ještě někdo mít ... .oO

J. Hrbek 5.1.2017 22:06

Re: Desatero

(sory za slovíčko „tomtéž“ - spatně jsem upravil delší text)

Jinak „2.přikázání desatera“ říká totéž:

„Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.“ Ex 20:4

-> jde pouze o pokusy zobrazit si Boha, nikoliv zákaz malířství/sochařství

J. Hrbek 5.1.2017 22:02

Re: Desatero

Přesně ve stejném kontextu je i samotné „2.přikázání desatera“:

„Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.“ Ex 20:4

J. Hrbek 5.1.2017 21:59

Re: Desatero

Vámi uvedený text Deut 4:17 je o tomtéž - viz. kontext:

„V den, kdy k vám Hospodin mluvil na Chorébu zprostředku ohně, jste neviděli žádnou podobu; velice se tedy střezte, abyste se nezvrhli a neudělali si tesanou sochu, žádné sochařské zpodobení: zobrazení mužství nebo ženství,

zobrazení jakéhokoli zvířete...“

jednoznačné -> Boha jste neviděli, tak si JEHO nezobrazujte žádným obrazem/sochou... vykládat to jako nedělej žádné obrazy/sochy je hrubé nepochopení kontextu

J. Hrbek 5.1.2017 21:56

Re: Desatero

Ty kamenné desky sice nemáme, ale víme o jejich obsahu právě díky Toře poměrně dost. Když si přečtete kontext v 5.Moj 5.kap:

Já jsem stál v oné době mezi Hospodinem a vámi, abych vám oznámil Hospodinovo slovo, protože jste se báli ohně a nevystoupili jste na horu. Řekl:....

<< představení kdo mluví + zmíněných 10 přikázání >>

... a následuje text: „Tato slova mluvil Hospodin k celému vašemu shromáždění na hoře zprostředku ohně, oblaku a mrákoty mocným hlasem a víc nepřipojil. Napsal je na dvě kamenné desky a dal je mně.“

-> „řekl právě tato“, „víc nepřipojil“, „napsal na desky“ -> těžko si představit přesnější vymezení, která přikázání jsou myšlena „desaterem“.

J. Vintr 5.1.2017 21:17

Re: Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

Proč by měla být evoluce v rozporu s Biblí? Biblické texty psali lidé a jejich úroveň odpovídá stupni poznání lidí té doby. I kdyby lidem tyto texty diktoval sám Bůh, k čemu by jim bylo podrobnější vylíčení vzniku světa, kterému by stejně ani za mák nerozuměli? Pochybuji, že by v době pár set let před naším letopočtem někdo porozuměl nějakému jinému výkladu a byl by schopen jej zapsat. Tehdy měli lidé úplně jiné starosti a zjednodušený výklad vzniku světa jim určitě zcela vyhovoval.

J. Dobrý 5.1.2017 21:14

Re: Desatero

Sorry, ty kamene desky nemame a jedina "spolehliva" zprava o nich je prave Tora (psal jsem presne kde). Ale to je vypraveni, ktere NEuvadi, ktere z te hromady prikazani jimiz Mojzis zahrnul ostatni je to desatero.

Deuteronomium 4:17 zakazuje zobrazovani zvirat jako takovych se zduvodnenim, ze podobu Boha nikdo nevidel [Deuteronomium 4:15]. Tedy nedovoluje zadne zobrazeni, nejen jako modlu. Text je jednoznacny. I kdyz je mozne, ze se to zmenilo v prubehu prekladu a nanosem veku. Jenze pak se musim ptat co vsechno se zmenilo a co je duveryhodne.

Č. Berka 5.1.2017 20:33

Re: Náboženství (JAKÉKOLIV) je ryze lidská záležitost, je

a co je ještě pohádka pro malé děti? Adam? Prvotní hřích? Spása? Duše? Pobití prvorozených v Egyptě? Obživlý Ježíš? Setkání Pavla s ním? nezbyde pak z Bible Sbírka pověstí, říkadel a snář?

Č. Berka 5.1.2017 20:28

Re: Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

Ježíš, který se dobrovolně nechá ukřižovat kvůli hříchu tlupy opobytostí, skákajících po stromech a žvýkajících trávu a berušky? To jako fakt? A že si na to počkal cca 2 či několik milionů let... to měl teda Stvořitel a zároveň jeho taťka ( či jak připouští v diskusi mamka) svatou trpělivost...

J. Sova 5.1.2017 19:59

Re: Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

Proč by se ježíš zabýval evolucí, když o ní nic nevěděl? O rozporu křesťanství a evoluce se dočtete třeba v encyklice Humani Generis - O chybných názorech podkopávajících katolickou nauku.

Evoluce je v naprostém rozporu s Biblí.

Jan Pavel II.sice řekl, že "nové znalosti vedou k uznání, že teorie evoluce je víc, než hypotéza", ale myslel tím evoluci, která je řízená Bohem, tedy evoluce "po křesťansku". To je jen převlečený "inteligentní plán" (ID).

J. Vintr 5.1.2017 19:52

Re: Nejde o to, která víra má pravdu

Například i dnešní vysoce rozvinuté zdravotnictví používá léčebné postupy, které nejsou exaktně zdůvodněné ...

J. Vintr 5.1.2017 19:48

Re: Lze jít i od konce.

Hawking je buď magor, nebo si dělá z lidí srandu. Spousta lidí mu to ovšem baští.

P. Vaňura 5.1.2017 19:46

A co EGYPŤANÉ????

Kvůli čemu budovali honosné hrobky včetně pyramid???

P. Vaňura 5.1.2017 19:38

Re: Však z Mezopotámie vzešel Abrahám.

https://leporelo.info/sumerske-nabozenstvi

Univerzální povahu Boha má vlastně až křesťanství, židovský Jahwe byl původně kmenový a později státní bůh ("Vyvolený lid" a jeho smlouva s Bohem).

O sumerském náboženství historikové píší, že mělo ospravedlnit existující společenský řád.

V. Vaclavik 5.1.2017 19:37

Re: opakování hloupostí

Lide se ridim pravidlem 'nezabijes' nikoli z nejakeho nezistneho popudu, jako starost o nejake vyhynuti, ale z ciste sobeckeho duvodu - kdo aspon trochu umi pouzivat rozum, je mu jasne, se pokud on bude zabijet z nejakeho hnuti mysle, pak se mu to nejspis urcite drive nebo pozdeji vrati a prijde o zivot sam. Takze zacne aspon u sebe a protoze se na takove rozumne chovani u ostatnich neda spolehat, domluvi se s ostatnimi, nejakou jejich vetsinou, na zalozeni nejake domobrany, policie, ktera bude dohlizet na to, aby kdyby prece jen nekoho napadlo to pravidlo nezabijet porusit, aby mu to dlouho nevydrzelo, aby byl chycen a jemu samemu byl po pravu zivot vzat.

Nezabijeni ostatnich je tak cisty egoismus, sobeckost, tedy starost o vlastni zivot! A protoze jsme dopr... lidi, tak vidime prece trochu dopredu, podle toho extremne moudreho lidoveho prislovi, kdo s cim zachazi, tim take schazi. Rozumni lide nezabiji ostatni, protoze to je rikani si o to, aby se jim to zavcas vratilo.

Krome toho pro kazdeho jsou ostatni lide hodnotou, pokud on sam a ti ostatni maji za cil zajistovat si zivot na teto zemi na co nejvyssim zivotnim standardu v te ktere dobe moznem, coz vyzaduje spolupraci s osatnimi, a dobre bydlo jednoho je spjate s dobrym bydlem jinych, ostatnich. Cim lepe se ostatni maji, tim lepe se budu mit i ja, aspon tak to plati na svobodnem trhu svobodnych lidi.

Cili v kostce, na preziti druhu kadim, ale nezabijim, protoze si cenim sveho zivota. Je to vec principu.

I. Mertl 5.1.2017 19:35

Bravo, pane Aldo

Vašim skrytým kriminálním kvalitám! Jen škoda, že dřímají nevyužity kvůli Vaší víře v Boha. No, načrtl jste působivý obrázek věřícího křesťana, blahopřeji.

J. Vintr 5.1.2017 19:23

Re: Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

Vy jako důkladný znalec Písma a ostatních náboženských textů byste měl vědět, že Ježíš se evolucí ani ničím podobným nezabýval. Jinak evoluce není nic, co by bylo v rozporu s křesťanstvím a na druhé straně evoluce není nic jiného než hypotéza.

P. Vaňura 5.1.2017 19:22

Náboženství (JAKÉKOLIV) je ryze lidská záležitost, je

o poměru člověka k okolí, sobě a k jiným lidem, takže stvoření světa za 6 dnů je pohádka pro malé děti, která měla smysl jen tehdy, když se o reálné historii a vesmíru nevědělo skoro NIC a tak si lidé vymýšleli.

P. Vaňura 5.1.2017 19:18

Mám dojem, že původní verze zněla "Neučiníš sobě

podobu, aby ses jí klaněl." což třeba muslimové nechápou.

P. Princ 5.1.2017 19:14

Re: To zcela jistě.

Slušná schýza.

V. Pavelka 5.1.2017 19:12

Hájek

Chtělo by to poslat mu genetickou pohlednici , z Olduvajské rokle , TRoubovi.

V. Pavelka 5.1.2017 18:58

Re: To křesťanství se za 300 let ZMĚNILO

Křestanství,copak se dá dělat říše boží _?Politicky je to nauka tak nezralá a neproveditelná že je to přímo trestuhodné,Říká císař Dioklecián v Apokryfech Karla čapka.

J. Sova 5.1.2017 18:49

Re: Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

Křesťan - evolucionista je ovšem podivná postava. On tím popírá Ježíše, který byl kreacionista a vůbec o tom neví.

Č. Berka 5.1.2017 18:46

Stvořil- li křesťanský, nebojím se říci

katolický ( bůh izraelců ) vesmír za šest dní, co dělal osmý? Je vesmír STVOŘEN, nebo dále TVOŘEN? Je vesmír jeden?

Proč tady se tady křesťané vyptávají ateistů na evoluci a nepřečtou si o ní knihy katolíků Orko Váchy- je to kněz a dokonce BIOLOG...Proč se neptají RNDr. Hořejšího? Je to hloupost, nebo strach, že by to otřáslo fundamentem jejich víry? protože bez Adama s Evou a HŘÍCHU je Ježíšova oběť nesmyslná, jak jsem si přečetl na KŘESŤANSKÉM webu ;-)

Na straně evoluce nejsou JEN ateisté- jsou tu i jinověrci a dokonce i katolíci... máte to těžké..ateisté nemusí vůbec argumentovat- najdou tisíce křesťanů a dalších věřících, kteří budou vyvracet náboženskými argumenty ty vaše.

M. Bílý 5.1.2017 18:39

Je to tak jak píšete, pane Vintře (17:45) souhlasím