21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

FEJETON: Kšefty se zdravím

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Zlíňák 6.2.2009 18:26

Re: Pane Krůto sladké probuzení nebo píšete snad na objednávku......?

V zemi, kde automechanik vydělává léta více než lékař, to jinak vypadat nemůže.Nemluvím o tom kolik vydělá JUDr., bez  zodpovědnosti a stresu. Já  bohužel nejsem lékař, kdybych byl, tak tady ( v ČR) dávno nejsem. Mluvil jsem s jedním chirurgem, ten říkal. že nemůže pracovat na zahrádce, nesmí se škrábnout, nemohl by operovat! Zaplaťme doktory a sestřičky a bude po problémech.

Vlado Z 6.2.2009 18:14

problém je i není

Z morálního hlediska je tohle chování špatné vždy. Z hlediska technického můžu psát na danou diagnozu několik stejně účinných i stejně drahých léčiv (typicky u hypertenze) aniž bych pacienta zdravotně či finančně poškodil. Žádné medicínské a ekonomické kritérium proč upřednostnit ten nebo onen lék neexistuje, tudíž se uplatní další tržní mechanizmus-aktivita prodejce. A věřte, zdaleka nejde vždy o peníze, ale (u nás nejčastěji) o to, že dotyčný díler nám nabízí "vzorky léčiv" pro oddělení zdarma. Protože měsíční rozpočty na léky pro naše oddělení jsou vždy napjaté, takovýto příspěvek neodmítáme.  Dílerovi se to pak vrátí, když pacient v nasazené léčbě pokračuje ambulantně další měsíce a roky. Všichni jsou spokojení, nikdo není poškozen, je to opravdu tak jednoznačně odsouzeníhodné?

Vlado Z 6.2.2009 18:07

Re: nepřesně cituji

Myslete si, co chcete, ale pitný režim nechte být.  Polovina pacientů starších 70-ti let leží u nás s dehydratací jako hlavní nebo důležitou komplikující diagnozou.

josef krouman 6.2.2009 17:37

nepřesně cituji

dr. Hnízdila: "Vzniklo podivné seskupení výrobců léčiv, klinických odborníků a marketingových specialistů. Marketingovým nástrojem je strach". Stačí se podívat do lékáren, na ty vymyté mozky, ládující se vitamíny, minerály a prolívající se hektolitry tekutin, aby dodržovali "pitný režim". Ten byznys s lidskou blbostí krásně funguje

ok 6.2.2009 17:19

Re: článek je nesmyslný, pomlouvačný a navíc bez znalosti věci

Taku, jste docela obyčejný úplatkář. Ale mezi lékaři je to naprosto normální, oni si svoji zkorumpovanost vůbec neuvědomují. Medicína je nejzkorumpovanější obor ze všech vysoce kvalifikovaných oborů.

Pracoval jsem ve pharma firmě, tak o tom něco vím. Je to propracovaný systém uplácení lékařů, pharma firmy to tak dělají po celém světě. O neúplatných lékařích pharma repezentanti vztekle říkají: "je to blbec!" ;-D Existuje propracovaný systém, jak pharma firma zjistí, že úplatky fungují, a že lékaře neuplácejí nadarmo - je to podstata pharma byznysu.

chk 6.2.2009 16:54

Re: názor a pohled na zdravotnictví zvenčí

Zdravotní pojišťovna není bankomat. A já si stvrzenky vždy za poslední měsíc do doručení výpisu schovávám. Ostatně, máte ponětí, kolik lidí za den navštíví průměrný bankomat? A kolik procent z nich si opravdu nechá vydat účtenku a pak ji zahodí?

chk 6.2.2009 16:52

Re: Nesouhlasím s vámi.

Zato já ve Vašem příspěvku našel naprosté nepochopení základních principů fungování demokratické společnosti ;-(

O.M. 6.2.2009 15:54

Re: názor a pohled na zdravotnictví zvenčí

Nevěřte tomu.

Bankomat se taky ptá, jestli chcete nebo nechcete stvrzenku. Přesto jsou koše u bankomatů plné stvrzrnek - proč vlastně? Dotyčný si vyzvedne prachy a kartu, s uspokojením si na stvrzence přečte, že těch 8 tisícovek, co si je dal do šrajtofle, je opravdu 8 000 Kč a stvrzenku zahodí - není to poněkud dementní?

tak 6.2.2009 15:53

Re: Nesouhlasím s vámi.

nenašel jsem v tomto příspěvku ani jeden argument k diskusi :-(

Kamjdu 6.2.2009 15:16

Nesouhlasím s vámi.

Nemáte pravdu, že to vámi popsané dění je tak nevinné. Patrně jste se dobře zahnízdil v tom šlendriánu, nebo nemáte dar dobře rozlišovat do jakých obludných spojitostí a následků se tento boj o peníze dostal. Doporučuji všem spřízněným lidem, aby z těchto důvodů, důsledně změnili styl života, učili se alternativní medicínu, psychotroniku, našli si své bylinky, homeopatika, prostě, aby takto pokřivenou oficiální medicínu potřebovali co nejméně. Nejhorší je, že se úplně bez ní neobejdeme, ale naštěstí je vní ještě přibližně 25 % lékařů a lékárníků kteří nejsou špatní.

Fafa 6.2.2009 14:53

Re: Co se na to podívat z opačné strany

Pane kolego, kde praktikujete?

Kamjdu 6.2.2009 14:47

Re: Pane Krůto sladké probuzení nebo píšete snad na objednávku......?

Jestli se to potom tady znovu zvrhne nebo ne, že je tedy jako zbytečné něco dělat, tak o tom přece vůbec nemáme co spekulovat. Vždy přece jde jen o nás samotné, o to ukázat svoji podstatu v tom našem zrodu do polarity dobra a zla. Chci-li být na kladné straně polarity, tak přece musím jít s tou svou kůží na trh. To jinak nejde, okecat se to nedá.

H.K. 6.2.2009 14:46

Re: Problém není pouze na straně lékařů.

....vemte si, ze by lekar misto leku predepisoval auta ...

.

Lékař může předepsat lék jaký chce, ale musí pacienta informovat, kolik musí doplatit.. Pokud bude pojištěný tak, že pojišťovna zaplatí každý lék v plné výši, tak si nechá předepasat cokoliv. Pokud bude mít pojistku jinou, tak si bude muset připlatit.

tak 6.2.2009 14:45

článek je nesmyslný, pomlouvačný a navíc bez znalosti věci

článek je nesmyslný a pomlouvačný, zejmíne tím, že píše, že: "že odebere pro sebe nebo pro celé pracoviště množství léku, o kterém asi určitě ví, že není zase až tak nejlepší z nabídky." Presumpce viny, proč, pane autore? Ve skutečnosti je to tak, že se lékař rozhoduje mezi několika léky se shodnými či téměř shodnými účinky od různých firem. Insulín na cukrovku vyrábí iks firem, všechny mají registraci,. je snad nějaký zákon, který by lékaři předepisoval, že ten jo a ten ne? Nebo si má dělat čárky a firmy střídat? Ne, lékař předepíše insulin té firmy, která jej pozve zítra na kongres. A proč taky ne? Jak už tady někdo psal,  s pivem to je stejné a nikdo z toho povyk nedělá.

Fafa 6.2.2009 14:39

F2

naposledy v dobe, kdy se v autoservisu neplatily bezne trzni ceny. Ve filmu "Jachyme hod ho do stroje" se na to muzete podivat. ;-)

Fafa 6.2.2009 14:38

Re: Co se na to podívat z opačné strany

Situace ve Statech na Midwestu je zcela jasna. Plat v dnesnim kursu cca 15 vyssi nez v Cesku a zivotni naklady zrovnatelne s Prahou. Ale o tom se opravdu v novinach radsi moc nepise. ;-)

tak 6.2.2009 14:34

Re: Problém

výborně

vlad. 6.2.2009 13:45

krůto, krůto...

Krůto, to jsou kecy. Jak o farmafirmách, tak o lékaři ajako nadčlověku.

Když jsem ještě dělal v medicíně (dětské ARO-JIP), byla jasná dohoda: intravenozně generika dětem ne. Většina originálních prípravků existuje v několika srovnatelných verzích - co do vedlejších účinků, tak i ceny. Takže samozřejmě rozhodovaly "marketingové nástroje" trhu. Jen díky tomu měly naše sestry na inspečáku varnou konvici (úřednice na ředitelství je samozřejmě měly dávno), lékaři lednici na pokoji (vždyť se sloužilo "jen Pa-So-Ne a SUKL by se asi divil, kdyby na kontrole objevil jitrnice mezi léky) a také asi po půl roce neúspěšných ponížených žádostí na ředitelství jsme se dočkali transportního  monitoru. A taky jsme se občas mohli jet vzdělávat na kongres (úžasné), samozřejmě tuzemský :o)

Já na farmačky vpomínám rád, trošku nám tu "robotu " zjednodušili. Tak to prostě fungovalo. A asi to teď není o moc jiné. :-P

vlad. 6.2.2009 13:31

Re: Postavení pacienta a zisky farmaceutických firem

Asi striktně dodržovala lékopis :o) většina tbl forem je od 12-ti let, kdeždo věk užívání sirupových forem není omezen.

F2 6.2.2009 13:21

Re: Konečně

Kdy jste naposledy uplácel v autoservisu nebo u řezníka ?

chk 6.2.2009 13:18

Re: názor a pohled na zdravotnictví zvenčí

K ničemu je to proto, že drtivá většina lidí ho nechce. Kdyby to posílali automaticky, tak do toho každý alespoň ze zvědavosti nakoukl. Možná by se pak divil.

dulcibelka 6.2.2009 13:13

Re: Proboha,

Nomen omen ;-D Ale nepěkně jste mě předběh :-/

Michal 6.2.2009 13:00

Re: Problém není pouze na straně lékařů.

vemte si, ze by lekar misto leku predepisoval auta

na bezne popojizdeni vam bude stacit trabos, ktereho jako nejlevnejsiho  hradi zdravotni pojistovna

za nevelky doplatek muzete mit Mercedes, Audi nebo BMW,  ale vetsi cast bude hradit pojistovna

nikdo nebude chtit jezdit Trabosem, pro sebe bude chti kazdy BMW, ale  system pocita s tim, ze vetsina se spokoji s Trabosem...

Michal 6.2.2009 12:53

Re: Proboha,

mozna jsi kolego patolog ... ;-)

H.K. 6.2.2009 12:53

Re: Problém není pouze na straně lékařů.

Nejste-li zkušený lékaž, houby víte, jak který lék Vám pomůže

Ani zkušený lékř Vám neřekne, jak na Vás budou působi nosiče, které může mít každá firma jiné. To zjistí pacient,  jak na něho lék působí. Podle toho se musí případně lék vyměnit.

 ...statistiky kupříkladu praví, že například krást auta....

Určité riziko je vždycky. Nemůžete počítat pouze s morálkou. Nikdo neapeluje na advokáty, že ceny jejich služeb jsou nehorázné. Hledáte toho, kdo pro Vás udělá službu za přijatelnou cenu.

Systém musí nalajnovat hřiště a určit základní pravidla. Jednotlivosti se musí řešt podle situace. Těžko někdo vymyslí dokonalý systém.

studeny cumak 6.2.2009 12:46

Proboha,

 proc se mne za 23 let praxe nikdo nepokusil uplati, proc??????

Pozorovatel 6.2.2009 12:42

Konečně

Konečně někdo pochopil, co to je neviditelná ruka trhu;-D;-D;-D!

korn 6.2.2009 12:35

Re: Jen tak na okraj

No a co?

Lída 6.2.2009 12:21

Re: Co se na to podívat z opačné strany

A nosil jstu tu ortézu pořádně?

Lída 6.2.2009 12:18

Re: názor a pohled na zdravotnictví zvenčí

Proč je výpis na vyžádání k ničemu? Mně to zajímalo, tak jsem si ho nechala poslat. Není to vůbec žádný problém. Spoustu lidí to naopak vůbec nezajímá, tak by byly vyhozené peníze, jim to 2x ročně posílat.