6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

FEJETON: 21. červen (1621) trochu osobně

A pak že nemá historie přímý vliv na životy prostých lidí, jako jsem já. Ovšemže má. Protože všechno souvisí se vším. Podívejme se na to, jak konkrétně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babička 24.6.2016 18:23

poznámka

Ono to v té době porostému lidu bylo dost jedno, co vlastně ti páni chtějí.Ti do toho neměli co mluvit. Rozhodně to nebyly češi proti němcům, ale protestanti proti katolíkům. Oni zase ti vzbouření čeští pani neuměli všichni česky, nakonec česky neuměl ani vůdce vzpoury hrabě Thurn.

No kdyby vyhrála protestanská strana, čechy by se asi rychle germanisovali, nutné spojení s německými protestantskými zeměmi se nedalo vzhnout ale určite by jsme nepřestali být čechy. Jenom by jsme na němce nadávali německy. Stejně jako skoti a irové nadávají na angličany anglicky..

Ono se to mohlo stát. Nakonec jdete v Praze do bludiště, kde je památník jak čeští katolíci udatně hájí Prahu před protestanskými švédy. Komenský klečel před švédským kancléřem zbytečně, když ho prosil, aby poslal vojsko do čech a při tom to bylo jen o vlas. Kdyby se podařilo přejít most a ovládnout Prahu, tak dohoda bylo, která strana ovládne hlavní město, tomu pořipadne celé zem.

J. Babička 24.6.2016 18:36

Re: poznámka

JInak nevím, že by se v té době termín Čeští bratři nějak používal. Mluví se o Moravských bratřích. Ku podivu jich dost, včetně Komenského, emigrovalo do katolického Polska. Zajímavé je, že v americe zalozili celé město Betlehem. Dnes se k té minulosti město hlásí. Ovšem v museu vidíme, že použivali němčinu.

P. Sulc 25.6.2016 3:58

Re: poznámka

Ano, bohuzel to dopadlo mizerne, protestanti nevyhrali a tak buditele, kteri spolu vyhradne mluvili nemecky, nam vnutili cestinu. Jak rikate, mohli jsme na Nemce nadavat nemecky, takto oni te slovanske brblanine nerozumi. Vzalo to blby obrat, vnutit brblanu misto velice rozsirene reci, bez ktere se moderni ved a technika neobesla. Konec koncu i dnes plati, ze nepise-li cesky vedec nejakou dulezitou praci, musi to prelozit do jine reci, anglictiny, nemciny, kdysi i francuztiny. A chce li nekdo studovat na vysoke urovni, musi ty reci znat.Cesky nikdo nevyda nejaky zavratny matematicky spis ve 20 vytiscich. A kdo studuje orientalni reci, zacina hned se tremi: francouzky, anglicky nemecky. Takze buditelum muzeme podekovat za nasi isolaci.

R. Szewczyk 24.6.2016 15:37

ha ha ha

měli ty tzv pány narazit na kůl, aby sprostný lid pochopil, že proti skutečným vládcům se neprotestuje, aby bylo jasné, vládce je ten, kdož je silnější,

C. Hulka 24.6.2016 16:58

Re: ha ha ha

voni maj, šefčík, taky zaraženej kůl v řiti, co?

L. Křivan 24.6.2016 8:33

Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Právě čtu Husitskou Epopej od Vondrušky. Na rozdíl od pana učitele Jiráska je studovaný historik, a velice dobrý spisovatel. Rozhodně stojí za přečtení. Já si nejdřív stáhl 3.díl z ulož.to v .pdf, a tak mě to zaujalo, že jsem si objednal všechny 4 díly.

J. Sova 24.6.2016 9:33

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Rekatolizace pak byla pro obyvatele štěstím:

"Mimo to misionáři řádu jesuitského po krajích chodící mnoho poddaných z pouhého podezření nekatolictví udávali vrchnostem světským, od nichž pak takové osoby do žaláře dány, tam spoutány, od duchovních samých do obličeje pěstí až do zakrvácení bity a karabáči mrskány byly, až se přiznaly a víry evangelické odřekly. Mnozí však nechtějíce přistoupiti k víře katolické, po jedno- neb dvouletém tuhém vězení rozsudkem appelačním na jeden rok neb dvě léta k práci obecní odsouzeni, a po celou dobu svého uvěznění, neměli-li sami žádného jmění, hladem mučeni byli; neboť od vrchnosti své denně toliko dva neb tři a nejvýše čtyry krejcary na stravu dostávali. — Někdy i děti byly uvězněny a vyhrožováno jim trestem tělesným, aby se vypátralo, zdali od rodičů neb příbuzných svých ve víře evangelické nebyly vychovány ..."

J. Sova 24.6.2016 10:06

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

"...utekli r. 1731 ze vsi Provodova tři evangeličtí poddaní, mezi nimi Jan Tlaskal s manželkou svou a čtyrletým dítětem; byli však hned pronásledováni, Tlaskalova těhotná manželka s dítětem za Jičínem polapena a na Nové Město do žaláře dodána, kdež po desíti nedělích dvojčata porodila. Z nichž jedno po třech nedělích, druhé i s matkou čtvrtý týden potom bídně zemřely, poněvadž Tlaskalové ani na její úpěnlivou prosbu nebylo povoleno, aby v šestinedělích u matky své ležeti mohla."

Totalitní režimy už jen opisovaly od katolíků. Ti to měli bezvadně propracované,

J. Sova 24.6.2016 10:10

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

"...r. 1720. král. místodržícím daného, od vrchností nařízeno bylo, aby v každé vsi při ohlašování robot tajně se přihlíželo k tomu, zdali všickni osadníci za doby večerní doma se zdržují; mimo to každý soused na souseda, rychtář pak na všecky pod ztrátou jmění bedlivý pozor míti byl zavázán, a jakby zpozoroval, že některý soused utéci pomýšlí, takového každého ihned měl zatknouti a zprávu o tom na vrchnostenskou kancelář podati; kdyby však přes všecku pozornost přece některý soused utekl, ihned lidem na všecky strany vyslaným pronásledován býti měl až na pomezí země."

L. Křivan 24.6.2016 15:30

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Pane Sova, vy jste měl být spisovatel ! A co má 18. století co dělat s vražděním obyvatel země české husity ? Je to rozdíl 300 let.

J. Sova 24.6.2016 16:02

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Článek je o 21. červnu 1621. Proč sem pletete husity?

L. Křivan 24.6.2016 17:16

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Protože jsem o nich psal, a vy jste jako odpověď vytáhl 18. století.

L. Křivan 24.6.2016 17:19

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Bez husitství by nebyli čeští bratři (evangelíci).

J. Sova 24.6.2016 17:39

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

A to by bylo dobře?

J. Krásenský 24.6.2016 18:55

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Cimrmanův úkrok stranou?

J. Babička 24.6.2016 19:13

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Pane Sova, jen jsem vás chtěl upozornit, že nějakám omylem se podařilo dostat čechům do podvědomí , že Jesuité byly nějací tmáři, nebo něco jako gestapo. Ve skutečnosti byli Jesuité ta levice v Katolické církvi, zdůraznovali vzdělání, vedli university a svými levicovými postoji dráždili papeže tak, že je jeden nakonec zakázal A i po jejich obnovení nebylo příjemné, když se někteři s jesuitů angažovali v těch různých levicových a marxistických hnutí v Latinské Americe.

J. Babička 24.6.2016 19:17

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Nakonec to často čechům záhané chování papeře Franiška je v tom, že nevědí, že je latinskamerický jesuita.

J. Krásenský 24.6.2016 18:34

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Pod trestem smrti byli katolíci poprotestanšťováni nejpozději od roku 1548 "wes der Fürst, des der Glaub", pamatujete? A v Anglii od roku 1531. Takže neznáte dějiny a zaměňujete příčinu a následek.

J. Babička 24.6.2016 18:42

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

V Anglii měli nepříjemný, že katolíky před smrtí mučili. Přes to se nepodařilo katolictví úplně vyhladit.

P. Sulc 26.6.2016 11:53

Re: Husitství bylo neštěstí pro země koruny české.

Samozrejme mate pravdu ! Husite vypalili v Cechach stovky klasteru a to i s knihami, takze dnes jich z predchozi doby moc nezbylo. Na Slovensku to bylo asi ''jen'' 170 klasteru. Zeme byla v rozvratuvzajemna tolerance neexistovala, obcho mistni, natoz mezinarodni temer nebyl A razba slavnych prazskych grosu neexistovala, nebylo stribro. Byly jen titerne, jednostrane razene plisky z miaerneho stribra, nepatrne vahy, ktere nikdo nechtel brat. Nicmene Palacky nam ttuto dobu presentuje jako raj ceskeho naroda. Ty buditele mohl vzit cert, sami mluvili pouze nemecky, ale narodu vnutili brblaninu, se kterou se nikdo kus dal id hranic nedomluvil.

J. Novotny 24.6.2016 6:24

Nojo, katolíky doprovází korupce

škoda, mohli jsme být víc jako Švýcarsko.

J. Krásenský 24.6.2016 18:30

Vaše vyjádření je stejně pravdivé,

jako to, že s protestanty přišla do křesťanské evropy lichva a inflace.

J. Babička 24.6.2016 18:44

Re: Nojo, katolíky doprovází korupce

To tedy určitě ne. Spíše něco jako Sasko.

J. Urban 24.6.2016 6:09

Zaplaťbůh, že Bílá hora dopadla, jak

dopadla. Jinak se tady už 40O let mluvilo jen německy (v lepším případě) nebo turecky. Díky "vlastencům"!

J. Sova 24.6.2016 9:02

Re: Zaplaťbůh, že Bílá hora dopadla, jak

Stačí si otevřít mapy I. vojenského mapování a hned je vidět, k jakému poněmčení došlo v 17. stol. I z Prahy je Prag, z Vršovic Werschowitze...

Podobně matriky. Jak se proměnil krásný zápis v češtině "narodilo se dítě ..."

Proč vlastně bylo národní obrození, když se katolíci tak starali o češtinu?

J. Krásenský 24.6.2016 18:28

Germanizace...

Neuvádíte příčinu. Příčinou germanizace v Rakousku byly Josefínské reformy, nikoli "rekatolizace", Tedy události vzdálené zhruba sto padesát let.

J. Babička 24.6.2016 18:55

Re: Germanizace...

Josef II byl osvícený panovník a tak se i snažil, aby celá říše mluvila jedním jazykem. do té doby se úřadovalo v Latině. Základní školy v mateřském jazyce, všechny vyšší v latině. Tím že zavedl němčinu, tak nechtě místo sjednocení, vzbudil u národů nacionalismus.

J. Sova 24.6.2016 19:00

Re: Germanizace...

"...Německý jazyk byl plně zrovnoprávněn s českým, takže došlo i ke germanizaci celkového obyvatelstva, nejen šlechty, která byla vlivem konfiskace majetku nucena sloučit se s novou cizí šlechtou a tím pádem se germanizovala, italizovala a hispanizovala. Šlechta se tak stala mrtvým údem národa, protože se tak smísila s cizími feudály nejrůznějších národností, až se úplně odnárodnila."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Starom%C4%9Bstsk%C3%A1_exekuce

J. Babička 24.6.2016 19:26

Re: Germanizace...

Prostě máte rád, Nové pověsti české.

J. Krásenský 24.6.2016 19:30

Re: Germanizace...

Zdroj a datum. Wiki snad ne. Opravil jsem ve wiki chování komenského v Lešně (podle Hory - Hořejšího) za švédské invaze v Polsku a do druhého dne to změnili za všeobecně přijímanou lež.