Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Ještě o Lisabonu, dekretech a vyhnání
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Bizon 3.12.2009 13:41Re: Autor je lhář a idiot! Doufám, že ne! Soudím podle některých sudeťáckých reakcí po roce 1989 .... |
|
|
gerontusinza 3.12.2009 13:56Mírněte Bizone vaše rozhořčení......Re: Autor je lhář a idiot! jinak mám chuť tomu pánovi taky nakopat |
. Inu prolhaný bastardi vystrkují hlavičky s prolhanými jazýčky..... Jsou to obyčejní pohrobkové nácků a jejich omlouvači...... ale že ten Neffe má správně vyhraněný názor na písálky tohoto druhu, co? divím se že tady není uvěřejněn taky s laskavým svolením autora.....
hezký den|
|
aliB 3.12.2009 14:44Re: Autor je lhář a idiot! Videl jsem dobove fotky z 1. maje v CSSR- vsichni Cesi jsou komunisti. |
|
|
Bizon 3.12.2009 15:16Re: Autor je lhář a idiot! No jestli jste je viděl v rodinném albu, tak by to mohly být fotky trochu jiné! Neměli účastníci bílé podkolenky a kalhoty s padacím mostem, případně pochodně ? |
|
|
Jiří Heincl 3.12.2009 13:29Evropský národ? Autor, zdá se, patří k sociálním inženýrům vytvářejícím evropský politický národ. Skutečný národ má svůj jazyk, své pověsti, své pohádky, své zvyky, svá jídla a mnoho dalšího, zkrátka své kořeny. Co má společného evropský národ kromě společného kontinentu a částečně náboženství? Myslím, že už toho mnoho nebude. Možná bude někdo argumentovat, Američany, kteří se přetavili v nový národ. Jenže všichni noví příchozí do USA se více, či méně vzdali dobrovolně svých kořenů a dobrovolně se stali příslušníky nového národa. V Evropě to v současné době není možné, protože na celém jejím území žijí různé národy minimálně 1 000 let, takže se nedá odejít na neobsazené území. Nový evropský národ by mohl vzniknout, jen pokud by se všichni obyvatelé Evropy přestěhovali a navzájem smísili. To znamená, že by všichni byli vykořeněni. Možná právě o to sociálním euroinženýrům jde. |
|
|
aliB 3.12.2009 14:42Re: Evropský národ? Evropane maji spolecnou historii- nejmene 1000 let. Ze to Cesi ze sveho zadratovaneho ghetta tak necitili neznamena, ze to tak neni. Jidlo, rec, pohadky? To vse najdete s ruznymi obmnenami ve spouste jinych narodu- prinejmensim u sousedu. Narody valcili proti sobe a spolu proti jinym- nejlepe se lide poznaji v boji, ze? Rakousko - Uhersko pak stovky let michala lidi- a ne malo prave Cechy- s ostatnimi narody. Pohled do tel. seznamu vas rychle presvedci a tom, jak hodne to plati. Euroinzenyrstvi neni nutne- eurogenetika je dokazana. Jen "politicky" je to pro ruzne lidi neprijatelne- ale lepsi argumenty by byly na miste. |
|
|
Jiří Heincl 3.12.2009 15:41Re: Evropský národ? Obyvatelé Evropy společnou historii naopak nemají. Jakou společnou historii mají dejme tomu Bulhaři, Finové a Portugalci? Jedni jsou směs Slovanů a turkických Bulharů, druzí potomci afrických Iberů, Keltů, Římanů a Germánů a třetí přišli do Evropy ze severního Uralu. Každý z těchto tří národů žije na úplně opačném konci Evropy. Jestli pro vás jsou pohádky, jídlo, lidová hudba a zvyky pro národ nepodstatné, tak pro mě jsou naprosto podstatné. Co se týká jmen, tak se do telefonního seznamu nemusím dívat. Stačí mi moje původem německé jméno, které mi ovšem nebrání cítit se stoprocentním Čechem. Zároveň znám osobně německého Wydru, který se nejen cítí jasným Němcem, ale ani netušil, že jeho jméno je českého původu. Proti faktu, že se míchají geny, nic nenamítám. Dovoluji si však tvrdit, že příslušnost k národu se tvoří už od narození a geny nemají rozhodujícíc úlohu. |
|
|
aliB 3.12.2009 18:54Re: Evropský národ? pohadky atd. jsou podstatne, ale mezinarodni, jsem psal... znalost reci a znami z ruznych zemi zmeni pohled na identitu a vlastenectvi- positivne, nebo negativne. Vyberte si. |
|
|
Historik 3.12.2009 13:11Nemuselo by to bát až tak složité stačí My Evropané kontra Oni nepřizpůsobiví imigranti ale to by se v Bruselu pos*rali... Jenže, pokud se Evropa sjednotí, jedině na tomto základě. |
|
|
Jedovatý Bejlí 3.12.2009 13:02RE Viktor Klemperer Klemperer ve svých pamětech popisuje život svůj i své ženy ve válečných Drážďanech - německými úřady zbaven zaměstnání, opakovaný nátlak na jeho ženu Evu, aby se s ním rozvedla (btw podle něho německé manželky opouštěly své židovské muže velmi vzácně, ale árijští manželé se s německými ženami většinou rozváděli snadno a rychle), tísnili se ve společném bytě s dalšími židovskými rodinami, kde všichni společně čekali na povolání do transportu, o kterém neměli iluze. Když díky zmatkům po náletu na Drážďany Klempererovi uprchli na venkov, ukrývala je rodina jejich LUŽICKOSRBSKÉ služky. Kromě u své manželky se V.Klemperer s nějakou německou solidaritou opravdu nesetkal, i když je možné, že úředníci provádějící norimberské zákony nebyli nacisty z přesvědčení, ale jen poctivými zaměstnanci dodržujícími předpisy. Jejich obětem byl tento rozdíl nejspíš u brusele. |
|
|
es: 3.12.2009 16:41Re: RE Viktor Klemperer Jedovatý Bejlí: "německými úřady zbaven zaměstnání,.." es: Jo, ale dostal duchod, ktery mu celou valku sel. Mimochodem pameti Viktora Klemerera se museji cist se znalosti, ze on byl zid provdany za arijku, to pomuze vysvetlit jak se mu a jeho zene podarilo prezit.. To ze se "s nějakou německou solidaritou opravdu nesetkal" neni pravda. Koncem valky sam pise ze mu (nekteri) nemci ktere (behem jeho zkryvani jako "arijec" ) znal rekli ze vedeli ze je zid ale Gestapu to nenahlasili |
|
|
Pete Brich 3.12.2009 12:41Zamáčkl jsem slzu, pane Friedländere a doplnil bych Vaši červenou knihovnu s hákovým křížem, že ty fanaticky jásající a hajlující davy v týdenících byl český kompars a kdyby židé hrdě nenosili žlutou hvězdu, nemuselo by jich být tolik zplynováno. Největší zvěrstva zkrátka páchali Češi na nevinných, tzv. sudetských Němcích. Proto oprávněná byla jejich reakce na omluvu V. Havla ve smyslu: O.K. a teď naval prachy. PB |
|
|
Ota 3.12.2009 12:51Re: Zamáčkl jsem slzu, pane Friedländere a doplnil bych Vaši červenou knihovnu s hákovým křížem, že ty fanaticky jásající a hajlující davy v týdenících byl český kompars budete zklamán, soudíte druhé podle sebe |
|
|
Mirek F. 3.12.2009 11:20A ještě dodatek z rozhovoru s vámi vzpomínaným p. Škrábkem: http://www.znkr.cz/clanek/603-josef-Skrabek-vcerejsi-strach/ "Žil jsem ve smíšeném prostředí dvojnásobně. Tatínek byl Čech a po válce komunista, maminka Němka a katolička. Od tatínka jsem přejal národnost, od maminky víru. Bydleli jsme ve Valči na Karlovarsku, která byla z naprosté většiny osídlena Němci......Pamatuji se na září 1938, otec nebyl doma, neboť předtím při mobilizaci nastoupil do československé armády a ještě se nevrátil. My jsme s matkou ve Valči zažili v bezmoci a zděšení příjezd wehrmachtu, který naši Němci naopak uvítali s nadšením. Místní ordneři, pořadatelé Henleinovy strany, nám napřed nařídili dům vyzdobit, a pak opět přikázali výzdobu odstranit, protože nejsme „rein deutsche familie“ (rasově čistá německá rodina). Jednoho dne pak přišel nový německý četník a eskortoval mě do německé školy. Najednou jsem zjistil, že neumím spisovnou němčinu a třída se mi posmívala – ale byly i horší projevy. " Kde tam vidíte podporu pro vaše teze ,že se pro Henleina hlasovalo ze strachu? Dnešní Německo je normální demokratický stát, většina dnešních Němců je naprosto v pohodě a vzájemné česko-německé vztahy jsou asi nejlepší v historii. Leč cesta k tomu nebyla tak idylická, jak by z vašich vyprávěnek o Německu přímo se hemžícím odpůrci Hiltera vypadalo. Po válce, když bylo Německo bezmocné a provalily se šílené hrůzy, tak Němci byli rádi, že je západní demokracie chrání před komunistickou hrozbou, takže by se ani neodvážili je provokovat nějakým pronacistickým sentinentem. |
|
|
Mirek F. 3.12.2009 11:05autore ,co to předvádíte za šamanismus, konkrétně s tím hlasováním v roce 1938, to fakt myslíte vážně nebo už saháte po argumentech ze samého dna? Takovou šílenost, že 90% hlasů pro Henleina bylo ze strachu, jsem ještě neslyšel ani od kovaných profesionálních Sudeťáků. A víte proč? - v květnu 1938 byly Sudety ještě pevnou součástí čs. státu, byly pod kontrolou československých orgánů, které také organizovaly hlasovánání. Čili "ze strachu" se mohlo volit - |
|
|
Mirek F. 3.12.2009 11:12Re: autore ,co to předvádíte za šamanismus, Dokončení: lépe řečeno, ze strachu se bývalo mohlo volit PROTI Henleinovi, nikoliv PRO. - tyto (sice očividně vybájené, ale nechme to teď stranou) fámy by se rozplynuly NEJPOZDĚJI při pohledu na vyfasované volební lístky, kde žádné označení, kdo je dostal, pochopitelně nebylo. - Případné povolební manipulace by se mohly odehrát, řekněme, na malých vesničkách, kde by se v komisi sešli pouze henleinovci. Jenže volební výsledky se neodlišovaly dle velikosti sídla, byly podobné jak v malých hnízdech ,tak velkých městech jako ˇUstí n.L. nebo Liberec, kde kandidovalo více stran, jak českých tak německých. -a konečně a možná hlavně: obhájci odtržení argumentují všeličím, od nevědomosti,co se dělo v té době v Německu až po strašlivý český útlak. Ale volbami ze strachu opravdu ne. |
|
|
Ota 3.12.2009 10:54Moc Od té doby kdy se zjistilo, že již nelze vládnout z Boží vůle a na základě desate, tedy již ve pozdním středověku, byly vytvořeny národní státy. Každý stát potom hledal odůvodnění své existence a opisoval Starý zákon o vyvolenosti židovského národu. Bohužel opisovali špatně a nepochopili smysl. Pomocí mythologie a pseudohistorických bájek, v Německu Nibelungové, ve Francii Roland atd. se každý národ snažil dokázat svůji jedinečnost a důležitost. V ČR to byli například rukopisy a dokonce pokus o antický původ. Nepochopením romatických německých filosofu kteří prohlašovali že na německém jsoucnu se má svět uzdravit (am deutschen Wesen soll die Welt genesen) ve vlastních řadách, kteří v podstatě hlásali osvíceně svobodu ducha, došlo k perverci německého národního socialismu (nacismu) . Je to úzké myšlení a egozentrika a nepatří do dnešního světa. |
|
|
i.h. 3.12.2009 11:43Wesen není zde zadne "jsoucno", ale "bytost". Prectete si toho Geibela a poucte se. Smysl basne je, o Evrope nebudou rozhodovat zadni zapíc.ni demokrati a cizinci, ale my, Nemci (Nemec = Wesen) v cele s nasim cisarem. Takze zadne nepochopeni, leda tak z vasi strany. |
|
|
Ota 3.12.2009 12:33Re: Wesen Máte pravdu, spravně slovo je bytost. Ovšem neměl jsem tuto báseň na mysli, která je sekundární k této myšlence . Zde máte naprosto pravdu Ale spíše řeč německému národu od Fichteho a německý idealismus v 19. století jako základní myšlenku. |
|
|
i.h. 3.12.2009 13:06Jo, to pak vzdycky Germáni rikaji, "von to byl vomyl", a "to tak nebylo mysleno", eventuelne "ich habe es aber gut gemeint", kdyz je clovek prichyti pri lzi. |
|
|
Ota 3.12.2009 13:29Re: Jo, to pak vzdycky Germáni rikaji, Pane autore myslel jsem si že jste serioznější, ale budiž. Doufám že jste se svým komentářem štastný. Nezapomente že arogance je také neřest. |
|
|
Libor.w 3.12.2009 10:50Pravda je taková. Pravda je taková,že po válce nejen Beneš ale všechny České politické strany využily totální Německé porážky a bezpodmínečné kapitulace Německé třetí říše k odsunu absolutní většiny Německého obyvatelstva.Tím rozhodly tisíc let trvající spor o to kdo je v ČECHÁCH PÁNEM.Na adresu tolik pomlouvaného Beneše je třeba říci že to byl on kdo mírnil různé Němcobijce a rozvášněné Rudé gvardějce.Odsun jistě nebyl žádná selanka ale v porovnání se zločiny Německých nadlidí všude po Evropě to byl školnívýlet.Samo Sudetoněmecké obyvatelstvo čekalo po prohrané válce mnohem tvrdší odvetu a značná jeho část uprchla spolu s ustupujícímWehrmachtem a SS. |
|
|
Ota 3.12.2009 10:58Re: Pravda je taková. Beneše musíme vidět v rámci evropského positivismu (A. Comte) a formalismu. Beneš byl sociologický inženýr a následně pomstichtivý skřet nakažený bazilem tzv. demokratického a lidového socialismu. Jak je vidět tato tradice vypukla znovu v roce 1968 tzv. socialismem s lidskou tváří. Toto sociální inženýrství a vytvoření nového člověka má svůj původ již v antice u Platona a pokus o to byl například ve Spartě. Takže nic nového. |
|
|
Libor.w 3.12.2009 11:10Re: Pravda je taková. No to už je na mě moc fundovaná debata ale co vím jitě je že národnostní otázka v Českých zemích byla rozhodnuta ve prospěch Českého národa a to je pro mne jako Čecha dobře. |
|
|
Ota 3.12.2009 12:41Re: Pravda je taková. S tím prospěchem bych byl opatrný, pouze díky železné opony mohl tento stát vzniknout po válce tak jaký byl. V demokratickem prostředí by následně BD neprošly. Dnes je to pouze otázka morální, kterou již nelze právně řešit. Tedy mohlo by se napsat, že 40 let socialistického režimu byla cena za BD. Samozřejně je to jenom jeden z faktorů poválečného uspořádání a následků. |
|
|
Jiří Heincl 3.12.2009 13:10Re: Pravda je taková. Nějak vám to časově nesouhlasí. Benešovy dekrety byly vydávány 1940 - 1945. O železné oponě mluvil W. Churchill poprvé 1946. Skutečná železná opona začala být stavěna 1948 a dokončena byla 1952 -53. |
|
|
Ota 3.12.2009 13:32Re: Pravda je taková. čtěte pozorně, napsal jsem že by následně v demokratickém prostředí se BD neudrželi. nemám to časově rozházené. A tím nemyslím pouze BD týkajících se Němců. |
|
|
Mirek F. 3.12.2009 13:57Re: Pravda je taková. Jakpak to, že by se žádné neudržely? A i kdybychom připustili, že BD je následek železné opony, tak mi zůstává utajeno, proč by to mělo jakýmsi mechanismem hungovat i naopak. |
|
|
Harry 3.12.2009 13:36Re: Pravda je taková. "V demokratickem prostředí by následně BD neprošly." No pokud vim, tak nemci byli odsouvani nejen ze Sudet, ale nejvetsi transfery probehly z Vychodniho Pruska (pokud to ovsem genialne a jednoduse nevyresila Ruda armada) aj.oblasti. Tam take je to nyni zpochybneno a pravni vynosy pro tranfer jsou anulovany? |
|
|
es: 3.12.2009 16:23Re: Pravda je taková. Ota: V demokratickem prostředí by následně BD neprošly. es: Zajimalo by me na cem zakladate Vase presvetseni/domenku. Napr. Ptal se Vas nekdo chceteli EU ci ne? Existuje v Cechach demokracie? I v demokracii projdou veci - jako treba utok na Aganistan ci Irak. |
