Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

3.5.2024 | Svátek má Alexej

Diskuse k článku

ESEJ: Odpověď Zelenému bojovníkovi

Když jsem před pár dny vydal článek Z románu 1984 se stal policejní manuál, zakončil jsem jej úmyslně na ostrou notu, abych sklidil nějaké reakce. Jelikož už nějakou chvíli běží nové diskusní fórum, skutečně se mi jich dostalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V. Povolný 23.8.2019 10:05

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Pane Valento, já opravdu neznám moc lidí, kteří by se dali označit jako bojovníci za absolutní svobodu slova. Natož pak abych posuzoval jejich značnou část. Zato bojovníci za pravý opak se rozmnožili jako houby po dešti.

Já jsem toho názoru, že lumpárny by se měly trestat, ať už ruské, čínské nebo jakékoliv jiné. A pokud se týče srovnávání stavu západní společnosti a totalitního režimu u nás, tak jednoduché to jistě není, ale prapodivné podobnosti tady jistě jsou. Například pronásledování a vyhazování z práce lidí za jejich názory. Samozřejmě ve jménu té jediné správné politické ideologie.

M. Valenta 23.8.2019 10:55

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

No vidíte, lumpárny se mají trestat. Takže jako vlastník firmy, byste zaměstnance, který úmyslně lže, pomlouvá čím poškozuje i tu firmu, taky vyhodil. Nebo se pletu?

Z. Lapil 23.8.2019 11:18

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Lež bych sem netahal, lež není názor. A pomluva - není to vlastně podmnožina lži?

R. Langer 23.8.2019 11:20

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

A když ho vyhodí za to že říká pravdu, tak se k tomu postavíte jak?

A. Novák 23.8.2019 12:57

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

viz Michálek...nejdříve whistleblower, vyhozen, pak senátor...

J. Kopis 23.8.2019 11:24

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

No jo, ale jak chcete vyházet politbyro EU, které lže v jednom kuse?

V. Povolný 23.8.2019 12:33

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

pane Valento, mícháte hrušky s jabkama. Soukromá firma není totéž jako stát, kde se o vládě rozhoduje ve volbách. V soukromé firmě není demokracie. Vlastník soukromé firmy uzavírá se zaměstnancem smlouvu, ve které jsou práva a povinnosti. V případě porušení povinností může nasledovat vyhazov. To nemá nic společného s politickou ideologií, která si vykládá zákon podle toho, jak se jí to zrovna hodí a její zastánci se pasují do rolí tvůrců i strážců zákona, policie, soudců a vykonavatelů. Právní stát by se měl proti takovýmto lidem bránit, protože oni sami představují ohrožení demokracie a práva. A pokud jejich oběti nenacházejí u státu a justice zastání, tak je něco opravdu moc špatně.

J. Jurax 23.8.2019 23:21

Víte, ono je problém v tom, zda opravdu lže a pomlouvá.

Ono jednak firma se dá poškodit i pravdou a jednak se to, co dotyčný tvrdí, nemusí firmy nikterak týkat. Třeba jenom v Německu prohlašuje, že AfD má pravdu a že pokud o podpálení synagogy není legitimním vyjádřením politického názoru, být by se takto vyjadřovali moslemíni, kteréžto tvrzení může prohlašováno za lež, protože přece každý ví, že AfD pravdu nemá a legitimitu toho vyjádření názoru stvrdil nezávislý soud. A v určité atmosféře takové vyjádření poškozuje i firmu, která takového sympatizanta zaměstnává.

A fčil mudrujte ...

P. Götze 23.8.2019 10:21

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Uderil jste kamen na hlavicku. Co se nekomu zda prapodivne, jako subjektivne vam, zcela jiste musite uznat, ze neco takoveho NEMUZE BYT TRESTNE STIHATELNE. A o tom to prece cele je. Ja znam kvanta prapodivnych nazoru ruznych lidi, ale probuh, trestne je za ti stihat? Kam bychom s tim dosli?

M. Valenta 23.8.2019 10:59

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Kdo mluví o trestním stíhání, jde o to umět se se účinně bránit.

R. Langer 23.8.2019 11:20

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

A to je...?

R. Brzák 23.8.2019 10:35

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Každý má právo na své omyly. Ale i omylný člověk se může v něčem nemýlit...svoboda slova není omyl.

To jen strach z velkých rizik zvenčí (které představuje jak Rusko, tak Čína, ale v posledku i další velké moci) Vás vtlačuje do pozice "nechat se ochraňovat" či "nechat iochraňovat druhé lidi" i proti jejich vlastním chybám - tedy, aby "se nenechali zblbnout propagandou". Když pomineme jistou aroganci (soudím, že druzí lidé jsou méně soudní, než já...), stále ještě je tu faktor zakázaného ovoce - který vede k tomu, že lidé spíše uvěří blbé (například proruské) propagandě, když bude někdo nad nimi tvrdit, že se o něčem nesmí volně bavit...

Z. Lapil 23.8.2019 10:44

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

Přehlížet lumpárny? Naopak - já chci o těch lumpárnách vědět, chci mít právo považovat je za lumpárny. Například chci, aby ani Čína nemohla primátorovi mého hlavního města upírat možnost kritizovat Čínu.

Aby nedošlo k omylu: Čína má plné právo prohlásit, že jistý Hřib je idiot, který ničemu nerozumí. Rád uslyším obojí, ale rozhodně mi nepřipadá správné muset se ohlížet přes rameno, než řeknu, jak jsem si to přebral.

R. Gramblička 23.8.2019 12:16

Re: Jedna věc mi tu nesedí.

ano, souhlas

V. Petr 23.8.2019 14:35

Co do svobody slova je to na Západě opravdu stejné, jako

u nás za Husáka. Dokonce jejich přístup připomíná slavné gottwaldovské "Pravda ano, soudruzi, ale je třeba se dívat na to, komu slouží."Za Husáka zemřel za to, co říkal jediný člověk, Pavel Wonka, tak jako v Británii Kevin Crehan. Věznění za názory (a dokonce zveřejňování PRAVDIVÝCH FAKTŮ je zejména v GB též BĚŽNÉ!

Existenční postih za názory je už na západě tak rozšířen, jako u nás za Husáka.

V. Povolný 23.8.2019 9:24

musím říct

že mě pořádně nadzvedlo, kdož jsem si přečetl, že "omezení svobody slova byla v Evropě zavedena právě kvůli zkušenost i s totalitními režimy". My máme přece svobodu slova právě z těchto důvodů a zkušenosti západoevropských států s totalitou končí v roce 45. S tou komunistickou nemají zkušenosti žádné. Autor tohoto výroku je jaksi invertovaný.

J. Fridrich 23.8.2019 9:11

Souhlas..

J. Anděl 23.8.2019 8:56

Ano

Souhlasím a vypíchl bych: je opravdu užitečné, udržujeme-li rozestup mezi tím, co je nevhodné, nepřijatelné a kritizované, a tím, co je trestné. Trestnost vlastně zbavuje zodpovědnosti za vlastní rozvoj. Dojde-li k zvratu, zákony padají snáz, než zvyky. Zákony v extrémní poloze budují potěmkinovskou iluzi řádu bez kořenů. A navzdory fantaziím socialistů člověka fakticky nevychovávají, nezmění, jen drží na vodítku, které jednou nutně zpuchří a praskne.

Viz u nás devadesátá léta (a nebylo to zdaleka tak zlé, jak mohlo).

J. Anděl 23.8.2019 8:59

Re: Ano

To je mimochodem moje hlavní výhrada ke konceptu šarie. Tedy ne to, že je to jiný systém práva, ale že toho pokrývá nezdravě moc. Zjednodušeno.

J. Vrzal 23.8.2019 9:49

Re: Ano

Saria toho pokryva nezdrave moc. A to hlavne toho, co je mimo samotne islamske nabozenstvi. Islam je totiz totalita. Smyslem je ustavit islam jako spolecenske usporadani, znevolnicit, zotrocit zidy a krestany, ovladnout svet.

K. Janyška 23.8.2019 8:52

Svoboda slova neexistuje. Je jen svoboda. A ta je nebo není.

A jen svoboda ohraničená a garantovaná zákonem dává smysl. Všechno ostatní jsou výmysly. Zejména jakési 4 svobody EU. Ty jsou trapné, opravdu trapné. Jako celá EU... Dzp.