28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

ESEJ: Obrana liberální demokracie

Již nějakou dobu se v různých článcích a diskuzích na netu setkávám s hanlivým postojem k existenci liberální demokracie. Není mně tak úplně jasné, proč tomu tak je, neboť jako klasický liberál a zastánce svobody individua považuji spojení oněch dvou pojmů v jeden jediný za žádoucí a docela přesné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Braun 1.9.2020 13:29

Tak to asi neplyne. Je to podobné jako když řeknete automobil, bez podrobnější specifikace je to dosti abstraktní představa, resp představy jednotlivých lidí se mohou dosti lišit, ovšem nějaké podobné znaky tam jsou (kola ve více stopách, motor a pod.).

T. Zlesa 1.9.2020 12:29

Politruci z ODS tu mají manévry. Nebudu překážet. :-)

R. Langer 1.9.2020 12:32

Hm, jak se pozná "politik z ODS"?

T. Zlesa 1.9.2020 13:05

POLITRUK - zde se poznají podle toho, že se slétávají na zdánlivé i nezdánlivé nositele špatných ideových názorů. Nepolitruci jen diskutují.

R. Gramblička 1.9.2020 12:48

je libo radši respekt či referendum? Stačí překliknout

I. Schlägel 1.9.2020 12:59

Pusťte si na jůtubku Maláčovou, to Vás jistě uklidní.

Z. Klouček 1.9.2020 12:03

Doporučuji přečíst si Preambuli Ústavy ČR, v níž je ústavně zakotven základní obsah demokracie v našem státě. Zkratka tohoto obsahu do nějakého přívlastku je nutně zkreslující a následné interpretace tohoto přívlastku znamenají riziko ideologického "posouvání" obsahu demokracie. S p. Mařákem proto nesouhlasím.

V. Braun 1.9.2020 12:37

Inu, preambuli jsem si přečetl a zajímalo by mne, v čem je dle vás v rozporu s liberální demokracií popsanou panem Mařákem? Já tam naopak nalézám významnou shodu, konkrétně hlavně v této pasáži:

v duchu nedotknutelných hodnot lidské důstojnosti a svobody

jako vlast rovnoprávných, svobodných občanů,

kteří jsou si vědomi svých povinností vůči druhým a zodpovědnosti vůči celku,

jako svobodný a demokratický stát, založený na úctě k lidským právům a na zásadách občanské společnosti,

R. Langer 1.9.2020 12:46

Jo, a proto podle pana Mařáka máme skákat, jak EU píská, a ještě se u toho vesele usmívat, že? Trochu nesrovnalosti, ne? ;-D

V. Braun 1.9.2020 13:30

Máte něco k tématu preambule ústavy a liberální demokracie? Pokud ne tak jste si zřejmě spletl vlákno.

R. Langer 1.9.2020 17:59

Ano, mám, píše se tam o svobodě, ale kvóty na uprchlíky se plánují určovat direktivně... :-P

I. Schlägel 1.9.2020 12:55

Přečetl jsem si ústavu ČSSR. O zadrátovaném koncentráku, střílení do lidí, vyhazování z práce a povinné lásce k CCCP jsem se tam nedočetl. Vy ano?

V. Petr 1.9.2020 13:10

V definici "liberální demokracie" se též nic nedočtete o vyhazování z práce, trestání za "nevhodné" výroky či dokonce presentaci nevhodných FAKT (zveřejnění fota Velkého jeruzalémského muftího s Hitlerem, např.), podpoře úchyláků apod.

I. Schlägel 1.9.2020 13:31

Souhlasím. Proto jsem ten komentář věnovaný panu Braunovi napsal.

V. Braun 1.9.2020 13:39

Debata v tomto vláknu začala příspěvkem, který říkal, že preambule ústavy ČR není v souladu s definicí liberální demokracie.

Vaši analogii s ústavou ČSSR chápu tak, že psaná ústava nemusí odpovídat realitě, to je jiné téma. Pokud ho chcete rozvíjet, tak do toho, obecně s vámi souhlasím, že se to může stát a v případě socialistické ústavy i dělo. Ovšem proč jste to napasoval do tohoto tématicky jiného vlákna netuším.

I. Schlägel 1.9.2020 13:57

Já jsem příspěvek pana Kloučka pochopil tak, že naše ústava pracuje s termínem demokracie a nemusí pro vyšší kvalitu jejího fungování tento pojem modifikovat termínem liberální demokracie. Navíc v době, kdy se tímto termínem ohánějí lidé i instituce, které aktivně na omezení demokracie, a tím i svobody pracují. V tomto případě současné liberálně demokratické hodnoty v praxi neodpovídají těm svobodným demokratickým hodnotám a principům, které má ústava zajišťovat a bránit. Tak že naše ústava neodpovídá nastupující realitě, akorát ta realita (zatím) není tak surová. Možná to pan Klouček myslel jinak. Ono více psaných prohlášení a smluv rostoucích v EU jak houby po dešti je v rozporu s následnou realitou, tak že jde pouze o zvyk.

V. Braun 1.9.2020 14:15

Děkuji za vysvětlení.

I. Schlägel 1.9.2020 11:29

On není problém s liberální demokracií, problém je s některými liberálními demokraty. Nejsou liberální, ani demokraté. A mají čím dál tím větší vliv a nápřah.

V. Braun 1.9.2020 12:39

No když nejsou liberální ani demokraté tak asi ani nejsou "liberální demokraté" nemyslíte? V tom problém tedy nevidím.

R. Langer 1.9.2020 12:49

No, to víte, říkají si Zelení, chtějí zachránit lidstvo, a přesto to jsou komunisti. Prostě lžou, a nejsou sami. Jde jenom o to, jestli jim budete věřit. Ale vy jistě ano, jste totiž jeden z nich... ;-)

I. Schlägel 1.9.2020 12:56

Nejsou ani liberální, ani demokraté, ale liberální demokracie mají plné tlamy. To jste jenom něco nepochopil.

V. Braun 1.9.2020 13:35

No tak nejsou liberální demokraté, co vy na to?

I. Schlägel 1.9.2020 14:29

Nejsou, ale hrdě se za ně prohlašují. Komunisté se rovněž hrdě prohlašovali za předvoj dělnické třídy a ve skutečnosti na dělnickou třídu z vysoka káleli. Stejně tak některé exempláře liberálních demokratů zvysoka kálejí na principy demokracie.

V. Braun 1.9.2020 14:59

Ano, jistě mohou být a jsou lidé, kteří se za něco prohlašují a při tom se chovají jinak, odkazuje na to již staré přísloví o vodě a vínu. Pak je podle mne na místě poukazovat na tyto lidi a jejich chování konkrétně.

Nahoře jste to řekl ve zkratce a bylo tam slovo "některými", ale jsem přece jen raději, že se zde objevilo, že se za ně prohlašují. Jinak v meritu věci s vámi celkem souhlasím, i když zajímavá rozdílná stanoviska by se jistě objevila u diskuse konkrétních politiků a dalších osob o tom, zda jsou skuteční liberální demokraté nebo se za ně jen prohlašují, resp. jaké jejich kroky jsou v souladu nebo jdou proti liberální demokracii. V každém případě děkuji za diskusi a přeji pěkný den.

I. Schlägel 1.9.2020 15:34

Jde o to, který typ lidí bude mít navrch a jak velká bude pasivní mlčící většina. Pěkný den i Vám.

Š. Hašek 1.9.2020 10:59

Mám též hanlivý postoj.

Pokud je mantrou Pirátů a podobných ultras.

Zkráceno.

M. Moravcová 1.9.2020 10:57

Jednoduše - vzýváte liberální demokracii, ale nejste demokrat. Právě proto, že jste velmi nevybíravý v označování a nálepkování svých spoludiskutujících, kteří nejedou na vaší vlně, velmi nedemokratické to chování, není možné vám věřit ani tu liberální demokracii.

V. Petr 1.9.2020 10:45

Mimochodem, název Občanská demokratická strana vznikl historicky transformací z Občanského fórá. KAŽDÁ demokracie v minulosti byla občanská, protože se týkala POUZE OBČANŮ. Přivandrovalec z nějaké prde.. neměl žádná práva, natož nárok na sociální dávky...

M. Mařák 1.9.2020 12:42

Občanská demokracie je demokracie s přívlastkem, pro většinu zdejších diskutujících tedy jako taková neexistuje.

R. Langer 1.9.2020 13:03

No, demokratická strana občanů podle mě není v rozporu s ničím.

Jestli to platí o o demokratické straně liberálů si už nejsem tak jistý. Co myslíte? ;-D

<< < 1 2 3 4 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.