6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

ESEJ: Manipulace s pamětí národa

Stále jsme konfrontováni se snahou měnit proti národnímu zájmu historická fakta a vnášet do nového výkladu politické zájmy pomocí viditelně lživé propagandy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Pavel 11.2.2020 11:34

Fakta ti nejdou pod čumák.

V. Braun 11.2.2020 11:34

Psal jsem, že je mi někoho líto? Ne. Psal jsem ,že je dobře když pravda vyjde najevo, i když se některým nemusí líbit.

V. Podracký 11.2.2020 11:33

Jak víte, že se poučila? Že to tvrdí? Činy ukazují, že se nepoučila.

P. Pavel 11.2.2020 11:33

Rusácko snad někdo v roce 1917 přinutil k odstoupení jím okupovaných území zradou a nebo si jen pučista uljanov chtěl uvolnit ruce ke zmasakrování neposlušných.

Z. Ukolébavka 11.2.2020 11:31

Vždyť jsem to tak výše napsal.

V. Podracký 11.2.2020 11:24

Důležité je chápat dobu a hodnotit lidi v rámci doby. Dnes se využívá neznalosti, předstírá se, že protektorát byla selanka. Potom je samozřejmě čin této ženy odsouzeníhodný, protže když to udělala dobrovolně v selance, potom to byl zločin.

M. Ejem 11.2.2020 11:22

Někteří diskutéři berou téměř jako jistotu, že k tomu udání došlo. Pokud jse to stačil sledovat, stačil k tomu list papíru (nepodesaný) četníka z poválečné doby. Už ta pravděpodobnost, že si četník po pěti létech pamatoval jména obou aktérek. Proč o tom není zápis v jiných četnických materiálech. Pokud ta žena židovku schovávala radu měsíců a let, samo stané právo by jí k. takovéakci nepřimnělo. Za to předchozí ukrývání by jí stejně čekal kriminál nebo deportace. Mimochodem poválečné soudy byly velmi podrobné a takovéto událost by istě věnovaly dostatečnou pozornost.

Takže událost s velmi malou pravděpodobností posloužila jednomu ambicióznímu historikovi, aby se stal známější bez toho, že by událost skutečně prověřil a udělal z ní senzaci. To je jak když se délá " z prdu kulička". Hlavně že padá správným směrem

M. Němcová 11.2.2020 11:21

lžete

Z. Ukolébavka 11.2.2020 11:19

Dobře, podle vás jsou ti historici neumětelové. No, a pokud zůstaly vaše zdoje poučení v 70. letech minulého století, tak to je vaše věc.

M. Němcová 11.2.2020 11:19

potom o zabrání v důsledku paktu MR mohou mluvit jen tra;-);-)dičně ublížení Poláci... a nikdo je nemá rád

J. Fridrich 11.2.2020 11:18

Souhlas pane Staronový. Nedávno jsem napsal jednomu rusomilovi na téma transsibiřské železnice z Moskvy do Vladivostoku toto :

Ano, Rusko je velké a krásné, ale má bohužel posledních minimálně 100 roků špatné - až zločinné vládce.. Obyčejní Rusové za to částečně nemohou - je jim cca 100 roků zamlčována realita o skutečném vývoji Světa a jeho cílích v oblasti lidských práv, Svobody a demokracie. Staviteli této železnice carovi Mikuláši II. se komunisti-čekisti takto odměnili. Nestačilo jim ho zbavit moci, museli ho i s manželkou a dětmi zavraždit...

Svatý Mikuláš II. Alexandrovič byl poslední ruský imperátor, polský král a finský velkokníže. V březnu 1917 byl přinucen k abdikaci. V průběhu občanské války byl i s celou svojí nejbližší rodinou zavražděn bolševiky v Jekatěrinburgu.

V noci na středu 17. července 1918 přišlo popravčí komando, odvedlo carskou rodinu do suterénu Ipaťjevova domu a včetně cara všechny zastřelili. Vrahem cara byl čekista Jakov Jurovskij, který poté ihned zastřelil i careviče Alexeje a dceru Taťánu. Věřilo se, že dcera Marie přežila, což se však nepotvrdilo.

O deset dní později dobyly Jekatěrinburg jednotky československých legií. Je možné, že právě hrozba jejich příchodu a možnost osvobození carské rodiny motivovala bolševiky k urychlení jejich likvidace. V témže roce byli zavražděni i carův bratr Michail a carevnina sestra Alžběta (Ella) – žena carova strýce Sergeje.

P.S. Tu velikost jejich území jim zajistil ataman Jermak, který pro Rusko zabral celou gigantickou Sibiř. Tedy podobně jako anglický mořeplavec-objevitel James Cook získal pro Velkou Británii velká území na naší planetě..

To byl zlý ale kolonialismus, to zabrání Sibiře a velkých částí střední Asie byl " úplně něco jiného "...

M. Němcová 11.2.2020 11:17

předpokládala jsem, že píšete nesmysly jen v diskuzi o izraelském chování, a vy i jinde?

M. Němcová 11.2.2020 11:16

není ani omylem prokázáno, že někdo někoho naprášil, a už vůbec ne, pokud ani, kdo to byl.

váš příspěvek ukazuje, že snaha přeformátovat naše dějiny podle cizích zájmů nese své ovoce.

M. Němcová 11.2.2020 11:14

skvělý článek, děkujiR^R^R^

J. Pavelka 11.2.2020 11:11

Tady je problém, že záznam m o h l i zfalšovat, tj. nelze dokázat, že je pravý.....Jiná věc by bylo dokázat jim, že jej opravdu zfalšovali...to by bylo skoro nemožné, i kdyby tady byla vůle je proto soudit...

V. Zadák 11.2.2020 10:50

Osvobození Osvětimi je Rusku nepříjemný fakt? Prokope, kam na ta moudra chodíte?

V. Zadák 11.2.2020 10:48

Ano, Československo se též dobrovolně v roce 1938 vzdalo Sudet.

V. Zadák 11.2.2020 10:46

Curzonova linie byla čára, Prokope. Čára dle národnostního rozdělení. Čára byla i hranice Protektorátu, Prokope.

V. Zadák 11.2.2020 10:43

Po ostudné porážce Francie Wehrmacht neměl co na práci a tak Stalin usoudil, že Hitler zabere Pobaltí. Tak jej předešel, pakt, nepakt.

Hitler toužil po Pobaltí už v roce 1939. Argumentoval, že to jsou historická německá území.

P. Pavel 11.2.2020 10:39

Stalin se hlavně neúčastnil obrany ČSR, ač se k tomu zavázal. Co obrany, ze strany rusácka nepadlo ani slovo protestu proti dohodě namířené proti jejich spojenci. O tom že už dávno před michovem se stalin snažil vlézt hitlerovi do zadku si cvrlikají vrabci na střeše.

V. Zadák 11.2.2020 10:38

Tak se do toho vyvracení pusťte.

M. Valenta 11.2.2020 10:37

A nepřipomíná AfD čirou náhodou SA?

P. Pavel 11.2.2020 10:29

Rusácku nikdo nic nezabral. Rusácko se toho území dobtovolně vzdalo, a to podpisem brestlitevského míru.

Z. Ukolébavka 11.2.2020 10:28

Stanné právo bylo vyhlášeno hned po nástupu Heydricha. K udání došlo až po jeho druhém vyhlášení. Takže ta obava ( a zajisté oprávněná) z prozrazení trvala mnohem déle. Ta žena dotyčnou naprášila asi s přihlédnutím k dalším okolnostem. Nebylo jednoduché žít s vědomím, že máte doma lákadlo k odměně, která byla třeba po zabití Heydricha vypsána a nastal hon na ni. Někde jsem četl, že těch udání chodilo na gestapo takové množství, že zvažovali zřízení dalšího oddělení na jejich zvládnutí.

J. Schwarz 11.2.2020 10:27

To není historický fakt, to je blábol jakéhosi protektorátního četníka. Že neberete jako historická fakta záznamy STB, kdy se mnozí soudili se státem a své pře vyhráli s tím, že důstojníci STB lhali a pořizovali falešné záznamy... Kupodivu nikdo ty důstojníky neobvinil, přes údajnou a jindy velmi dodržovanou "právní kontinuitu" z porušení socialistických zákonů a nedal jim pořádný flastr za rozkrádání a falšování?

P. Staronový 11.2.2020 10:23

Otázka je, zda to došlo vám.

Izrael dělá reálpolitiku, ve své situaci prostě musí a nemůže si dovolit hlásat nějaký historický, leč Rusku nepříjemný fakt.

J. Schwarz 11.2.2020 10:23

Netřeba žádných konspiračních teorií. Vysvětlete, pane Braune proč, když tu máme demokracii, rovnost a "nediskriminaci" vždycky dostane slovo nějaký ten "pokrokový" herec, režisér, zpěvák a názory podobných lidí jsou omílány mainstreamovými médii až do bezvědomí. Přitom se vytváří dojem že takto smýšlí převážná většina, až to narazí na volby a tu je třeba vysvětlit proč se to zvrtlo. A tady dochází na konspirační teorie o zaostalých venkovských buranech, kterým musejí studentíci sociologie přinést světlo pokroku, aby volili "správně", zatoužili po EURu a milovali EU, když nám dává tolik dotací a nabízí "Dobro" v podobě rozplizlých evropských hodnot...

P. Staronový 11.2.2020 10:22

A Curzonova linie byla nějak určitá čára? Území bylo nějakou dobu polské, pak ruské, obyvatelstvo smíšené.

O nějakém "zabrání Rusku" mohou mluvit tak jedině Rusové a jejich poskoci.

A to dost ohavně, viz porušení smlouvy o neútočení Polsko-SSSR a třeba Katyň.

P. Staronový 11.2.2020 10:19

Jisté je, že se nepoučili Rusové.

Němci se poučili, otázka je, jak. Jejich současná "Antifa" začíná nepříjemně připomínat SA a jak reagují německé instituce? Sledování AfD?

P. Staronový 11.2.2020 10:17

Kdo tvrdí, že se "má zapomenout?" Vy a Podracký?