2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

ESEJ: Když dva říkají totéž, nemusí to být totéž

Při četbě knih a článků o islámu a arabském světě jsem narazil na několik poznatků, které demonstrují obrovské rozdíly v chápání světa mezi námi Evropany a muslimy. Níže uvedené příklady nám ukazují, že když dva lidé říkají totéž, nemusí to nutně totéž i znamenat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 25.8.2016 11:23

Re: Svoboda je velké téma!

Výsledek naší interakce s něčím cizím na 75% záleží na naší vlastní podstatě, a jen z 25% na vlastnostech cizáků. Takže pevně věřím, že když se nám podaří nepřipustit příchod více tisíce problematických, ale bezpečnost ně prověřených jedinců ročně, tak celou situaci s přehledem zvládneme. Momentálně potřebujeme odhadem 3 až 5 tisíc migrantů ročně, když z toho bude pětina průšvihových, tak bych to ještě toleroval. Ovšem při splnění dvou předpokladů : a) Řádné bezpečnostní prověrky mimo naše hranice, b) Musí být zavedena přísná adaptační legislativa o které jsem psal, a to dříve než k nám první host dorazí.

V. Klepetko 25.8.2016 11:21

Re: Svoboda je velké téma!

Pane Vintře, tak to je hodně nesebevědomý názor... Odmítnutí kompromisu je ve většině případů známka slabosti! Myslím, že jsme dostatečně sebevědomý a hrdý národ na to, abychom si museli pomáhat podobnými schematickými berličkami! Mimochodem, ze všech evropských národů vládneme možná největší asimilační silou: Židi, Němci, Bulhaři, Řekové, Ukrajinci, Větnamci, Rusové - ve druhé /třetí generaci se z nich stávají 100% našinci... K síle a sebevědomí patří vždy jistá dávka velkorysosti a nadhledu. Musíme prostě vládnout klidnou sílou! Zvládli jsme zatím kromě Cikánů každého. Jsem si jistý, že radikálnímu islámu dokážeme vykastrovat jeho falláhickou podstatu, a ten neradikální uložíme do Prokrustova lože naší Ústavy a spoutáme ho navěky pečeti našich domácích proroků!

P. Lenc 25.8.2016 11:06

Dík za článek,

bohužel, ty pitomečky, co stále věří v "mírumilovný islám" stejně nepřesvědčí.

R. Langer 25.8.2016 10:44

Re:

To je správná připomínka.

J. Lepka 25.8.2016 10:14

Re: Nedávno byl publikován rozhovor švédského

Tak to paní hostitelka dost zklamala, když chce to boží břímě hodit na sousedy.

L. Popovský 25.8.2016 9:08

Re: Nedávno byl publikován rozhovor švédského

Pozor, paní Fialová, je to jinak. Oni neříkají, že je to od Angely, oni říkají, že jsou hosty Angely, takže nemusejí pracovat. Není to nijak v rozporu s předpokladem, že si myslí, že za to musí děkovat Alláhovi a hlouposti nevěřících.

L. Popovský 25.8.2016 8:58

Re:

Máte samozřejmě pravdu.

J. Vintr 25.8.2016 8:43

Re:

Islám v daleké Asii není ten samý, jako na blízkém východě. Mentalita tamních lidí je zcela odlišná od mentality Arabů, kteří také tvoří drtivou většinu muslimů v Evropě. To ovšem neznamená, že se i Islám třeba v Indonésii nemůže pod vedením správných fanatiků zradikalizovat.

F. Svoboda 25.8.2016 8:35

Re: Svoboda je velké téma!

K vašemu poslednímu odstavci bych rád doplnil zprávu, kterou pravděpodobně většina čtenářů přehlédla. V rámci pouti na Velehradě byl jedním z koncelebrujících mši svatou kněz z Iráku, který snad zázrakem unikl popravě od mohamedánských fanatiků z IS ) jeho rodina byla z velké části vyvražděna. V rozhovoru s ním pravil, že dříve, za předchozího dá se říci i mírového života, kdy náboženské aktivity reguloval stát, žili tamní křesťané s mohamedány bok po boku, děti chodili do společné školy, lidé rozdílných konfesí nakupovali na trhu, dokonce se i sousedsky navštěvovali. Kněz ale řekl, že v okamžiku, kdy tam zavládl islámský stát, tak se chování všech opakuji všech muslimů změnilo, že se z nich stala krvelačná zvěř, před kterou se i onen dotyčný zachránil útěkem. Říkal, že předchozí " soužití " s mohamedány byla z jejich strany pouze přetvářka !!! Takže sluníčkáři včetně Důstojného pána Halíka PROBUĎTE SE !!!

L. Popovský 25.8.2016 8:29

Souhlasím s Vámi. Jenže, vysvětlete to naší vládě.

Pokusím se o tom napsat článek. Prosím Vás o trpělivost.

J. Fialová 25.8.2016 8:16

Re: Nedávno byl publikován rozhovor švédského

V Německu zase od Angely. Ono je to nakonec jedno. J. Fialová

http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/166079-uprchlici-odmitli-nastoupit-do-prace-jsme-hoste-angely-merkelove-a-hoste-nepracuji/

I. Schlägel 25.8.2016 8:14

Re:

Panují v Evropě poměry jako v Singapuru, jediné fungující osvícené skorototalitě na planetě? Že ne? A budou někdy v Evropě takové poměry fungovat? Ano? A kdo, kdy a jak je zavede?

I. Schlägel 25.8.2016 8:10

Nedávno byl publikován rozhovor švédského

televizního reportéra (reportérky?) s muslimem žijícím ve Švédsku. Na otázku, jak hodnotí finanční pomoc švédských daňových poplatníků svým muslimským spoluobčanům onen dobrý fousatý muž odpověděl, že ty peníze nejsou od poplatníků, ale od Alláha. Několikrát to zopakoval. Co naplat. Světu mír.

P. Sulc 25.8.2016 6:01

Doporucuji ku cteni

knihy Aloise Musila, ten vedel, ci jsou zac, byt byl jejich obdivivatel. Dokonce se s Araby vydaval na luoicske vypravy k sousednim kmenuM. Mordovali se mezi ssebou, proc by meli setrit nAS?

L. Popovský 25.8.2016 5:00

Re: Svoboda je velké téma!

Dobrý den, pane Klepetko. Zdravím Vás do Austrálie.

1) Odstavce Mír a Svoboda jsou z knihy Benjamina Kurase. Pan Kuras nezpracoval toto téma bohužel do samostatného článku. Zbytek je z článku pana Josefa Zbořila, jehož blog je úžasným zdrojem poučení a informací. Ideální by bylo, aby se některé články vydávaly pravidelně pořád dokola, protože jsou důležité a pořád jsou aktuální. Ale protože se to neděje, tak je potřeba je vracet do hry a upozorňovat na ně alespoň tímto způsobem.

2) Uhodil jste s tím hrubým zjednodušením hřebíček na hlavičku. Dost mě to trápí a přemýšlím o tom. Skutečně nelze házet všechny do jednoho pytle. Ačkoliv píšu, tak jak píšu, tak za těmi výrazy vidím skutečné lidi. Na druhou stranu se k tomu nelze bez zjednodušování postavit čelem. Bez něj bych se utopil v poznámkách a omluvách. A do Evropy míří v drtivé většině sunnitský islám a mešity zde finančně sponzorují země z Perského zálivu a Turecko, takže islám, o kterém píšu, je ortodoxní sunnitský islám. Jsem laik, kterého daná problematika trápí a snažím se přiložit ruku k dílu. Nelze ode mě očekávat odborná pojednání jdoucí do hloubky. K čemu by to nakonec nám obyčejným lidem bylo? My to potřebujeme pochopit, abychom věděli, jak se k tomu máme postavit.

Je smutné, že o těchto věcech píší lidé, jako jsem já a naši arabisté buď mlčí jako zařezaní, nebo obhajují islám. Zrazují vlastní národ a svoji rodnou kulturu.

3) Zvažoval jsem více závěrů, ale nakonec zvítězil citát od Kiplinga. Ano, nic není dokonalé. Nicméně k tomu soužití. Místa, která zmiňujete. Žijí tam s islámem skutečně v míru, nebo je to jen status quo? Podle mě, není mírové soužití s islámem možné, bez nějakých opatření, jak píšete bez určitého právního rámce. Rozhodl jsem se, že o tom napíšu článek. Chtěl bych se věnovat naší politické situaci, ale bude to muset počkat. Uvědomil jsem si, že všechno, co mě u nás trápí, souvisí s politikou. To je alfa a omega. Pozdravujte v Austrálii. Hezký den.

L. Popovský 25.8.2016 4:35

Re: Svoboda je velké téma!

Slíbený odkaz na článek: http://zboril.blog.ihned.cz/c1-65237900-jak-singapur-porazi-rust-sve-muslimske-populace-a-islamsky-proselytismus

L. Popovský 25.8.2016 3:36

Spím :-), takže jen stručně. Možné to je. Singapur! Zmíním se o tom asi tak za 5 článků. Pan Klepetko ví o čem mluví. Během dne Vám sem dám odkaz na článek.

J. Vintr 25.8.2016 3:08

Re: Svoboda je velké téma!

Vy jste asi vůbec nepochopil, o čem se v článku píše. S Islámem není možná žádná dohoda a žádný kompromis. Muslimové se budou chovat umírněně jen dokud jich je málo, ale nebude to stejně upřímné, bude to jen přetvářka. Bohužel idioti, kteří nepochopili, o čem Islám je, dopustili, že v Evropě je už několik desítek milionů muslimů, což je mnohonásobně víc, než je "kritické množství". Za to budeme my a hlavně další generace těžce pykat.

V. Klepetko 25.8.2016 2:12

Svoboda je velké téma!

Pane Popovský, se zájmem jsem si přečetl Váš článek. Pro první orientaci člověka, který o věci ví jen různé mediální dezinterpretace, je a Vás stručný popis kulturních rozdílů velmi informativní a v zásadě přesný. Jedná se ale také i o velmi hrubé zjednodušení: například koncept svobody v křesťanské a i sekulární evropské tradici je obsahem snad tisíce traktátů, a mezi sebou se tyto koncepty liší radikálně, a nebylo by složité vyargumentovat zde styčné body s islámem.

O to ale vůbec nejde, v hrubých rysech se nemýlíte. Největší problém mám s tou poslední větou od Kiplinga. Nesouhlasím s tím. Soužití různých mentálně a kulturně nehomogenních menšin je možné! Není to idealistický sen, viděl jsem to na vlastní oči na x místech. Jde jen o to, nastavit tomu soužití správný legislativní rámec. Pokud nějaká skupina představuje zvýšené bezpečnostní riziko nebo se jeví rozpínavě, musíme ji konfrontovat s jasně vymezenými zákonnými limity. A předevčírem jsem se asi mýlil : není dobré vymýšlet společně s panem Křečkem nějaký Lex islám, stačí přesně kodifikovat v zákoně práva a povinnosti věřících při vstupu do veřejného prostoru.

A velmi podrobně a v souladu s naší Ústavou popsat toto "rozhraní" takovým způsobem, aby minorita zůstala minoritou navždy! Když tento problém vyřešila šaría ve vztahu k jiným náboženstvím, jistě to dokážeme také! Zachováme přitom i svobodu vyznání. Možná že budeme muset ze svého liberalismu trochu slevit. Nedá se nic dělat. Stejně to musíme podstoupit z důvodu eliminace bezpečnostních rizik.. Ostatní alternativní nápady jsou ale i na můj vkus příliš hnědé!

Zatím podobná právní úprava nebyla nutná, protože se věřící do veřejného prostoru nijak necpali. Pane Popovský, berte to prosím jen jako o jeden z možných pohledů na věc. Jinak ta vaše osvětová činnost je správná a je hodná úcty! Je třeba říkat lidem pravdu. Přeji Vám hezky den!