2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

ESEJ: Když dva říkají totéž, nemusí to být totéž

Při četbě knih a článků o islámu a arabském světě jsem narazil na několik poznatků, které demonstrují obrovské rozdíly v chápání světa mezi námi Evropany a muslimy. Níže uvedené příklady nám ukazují, že když dva lidé říkají totéž, nemusí to nutně totéž i znamenat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 25.8.2016 14:59

Re: Svoboda je velké téma!

P.S. "Bezpečnostní hrozba" a "bezpečnostní riziko"...

S. Netzer 25.8.2016 14:58

Re: Dík za článek,

Na hloupé žvásty reaguji nesmířlivě.

Nebo si snad myslíte, že tato amatérská Pýthie je nadána jasnovidectvím?

L. Popovský 25.8.2016 14:49

Re: Dík za článek,

Měl jsem dojem, že máte dnes smířlivou náladu. Mýlil jsem se.

S. Netzer 25.8.2016 14:45

Re: Dík za článek,

A jestlipak víte, jestli je radium těžší než olovo?

H. Lukešová 25.8.2016 14:39

Re: Dík za článek,

Do takových 50 let, když muslimové získají v Evropě početní převahu. To pak Evropa, kterou jsme znali, zanikne, promění se v muslimskou kolonii. A vy vám podobní islamizaci velmi pomáháte.

S. Netzer 25.8.2016 14:31

Re: Dík za článek,

A v jakém časovém horizontu se mají, podle vás, znalců islámu, tyto apokalyptické vize stát skutečností?

A. Alda 25.8.2016 14:31

No tak to prr...

Z Němců se nestali Češi ani po dvaceti generacích. Němce jsme nezvládli stejně jako nezvládáme Cikány. Nakonec jsme Němce museli vyhnat, protože soužití s nimi se ukázalo krutě nebezpečné.

J. Fialová 25.8.2016 14:31

Re: Nedávno byl publikován rozhovor švédského

Ja, pozvala. Ale myslí na svůj národ, ne že ne. Svému národu uleví, když je překvótuje do V4.

V. Klepetko 25.8.2016 14:27

Re: Svoboda je velké téma!

Pane Vintře, pošlete mi nějakou muslimskou rodinu! Pokud na oplátku ubytujete ve svém sklepení pana Junckera, slibuji Vám, že z nich nasekám Evropany do dvou let! :-)))

Nyní vážně: je mi jedno jak oni to vnímají. Prostě stanovím jasná pravidla a vynutím si jejich plnění. Tečka.

A. Alda 25.8.2016 14:26

Dík za článek.

Bylo by moc dobré, kdybyste ho publikoval i mnohde jinde, hojně a opakovaně.

H. Lukešová 25.8.2016 14:21

Re: Dík za článek,

Vidím to stejně smutně realisticky jako Vy, pane Lenci. Sluníčkáři (kavárenští povaleči) chybu nikdy nepřiznají, ty budou mektat o krásách islámu i poté, co zde budou bouchat bomby, masově se znásilňovat ne jménu vraha Mohameda, přepadávat Židy, ničení nemuslimských památek...

V. Klepetko 25.8.2016 14:18

Re: Dovětek

Kompromis nemusí být na základě jakési "vzájemné dohody"!

Ale na základě jasně nadiktovaných pravidel, které my sami budeme považovat za kompromisní a vstřícná, dle námi stanovených kriterii. Basa tvrdí muziku a pravidla určujeme my na základě svých interních úvah! Jde jen o to, abychom přitom byli i dostatečně nekompromisní v zásadních bodech, ale jinak velkorysí a ano, i milosrdní!

V. Klepetko 25.8.2016 13:58

Re: Svoboda je velké téma!

Pane Popovský, dobrý den! Celý večerní Brisbane mám právě v tuto chvíli jako na dlani z 60.patra Meriton Tower a toto město je dobrým příkladem k naší diskusi. V roce 1824 bylo na toto místo za trest deportováno 29 nejproblematičtějších vzbouřenců z mateřské trestanecké kolonie v Sydney, a to jejich potomci dnes vládnou modernímu velkoměstu. Je to v lidech. Pokud prokážeme svou natalitu a vitalitu a sílu,tak si mezi sebe nekompatibilní zástupy prostě nepustíme právem života, který se vždy spontánně prosadí! Když ale rezignujeme na pojmy jako rodina, vlast, svoboda, tak nás nezachrani ani ten nejperfektnejší obranný val zákazů.

Ad 1).Kuras. Bezvadný autor, mám ho rád! Má jednu velkou výhodu: je to Žid, a jako takový si může dovolit ten typ argumentace, který si Čech prostě dovolit nemůže, aniž by byl ihned označen za "fašouna". Zbořil. Na toho jsem si zatím názor nevytvořil. Kurasovi věřím doslova, tento pán si takovou důvěru zatím nezískal, něco mně na těch jeho úvahách vadí, neumím to definovat!

Ad 2) Zjednodušování. Je to vždy dilema. S ohledem na jistou stranickou zaujatost našich arabistů a liberálních teologů bych doporučoval následující: vůbec se do nějakých teologických úvah nepouštět. Raději doslova citovat třeba toho Kurase! S uvedením přesného odkazu. Jinak Vás ti teologové utlučou argumenty: mají mnohem více volného času, bohatých sponzorů a nepožehnané inteligence než si vůbec dokážete představit! :-)). Místo toho bych více operoval pojmem bezpečnostní hrozba. Je snadno uchopitelný a na něm založená argumentace je naprosto neprůstřelná.

Ad 3) Kipling. On to byl vlastně rasista, takže citovat ho není zrovna dvakrát moudré :-)). A už jsme u té politiky. Chceme-li zamezit masové migraci nekompatibilních, musíme oslovit umírněného středového většinového voliče: voliče lidovců i ODS, Babiše i Svobodných, Pirátů i socanů. Znamená to řeč jednoduchou a hlavně velmi klidnou! Uvidíme ještě jak se vyprofiluji Apači...Krásný zbytek pracovního dne Vám přeji!

L. Popovský 25.8.2016 13:51

Dovětek

Ještě dovětek. Domnívám se, že s blízkovýchodními Araby je možné jednat skutečně pouze z pozice silnějšího. Není možné přistoupit na jejich vydírání, je potřeba je hrdě odmítnout, a potom jim milostivě vyjít vstříc. Oni nic jiného než sílu neuznávají, takže pokud k tomu nepřistoupíme takto, tak se automaticky pasujeme do pozice toho slabšího. Takže ano, rovnoprávná dohoda ani kompromis na základě vzájemné dohody podle mě není možný, pokud je partnerem člověk z Blízkého východu.

L. Popovský 25.8.2016 13:45

Re:

Já jsem primárně reagoval na výrok "Mentalita tamních lidí je zcela odlišná od mentality Arabů, kteří také tvoří drtivou většinu muslimů v Evropě."

Co se týče náboženského fanatismu a vraždění lidí, tak to je asi všude stejné. K tomu, abych Vám vysvětlil rozdíly mezi Vámi uvedenými teroristickými skupinami, nejsem kompetentní.

L. Popovský 25.8.2016 13:38

Re: Nedávno byl publikován rozhovor švédského

Ona je pane Lepko ani nehostí, ona je jen pozvala. Hostí je podle mě německý stát a ten jí nepatří. Zatížila svůj národ obrovskými náklady a zločinností a přitom odmítá jakýkoliv náznak osobní zodpovědnosti. U politiků je to ovšem běžné.

S. Netzer 25.8.2016 13:08

Re:

Pozoruhodné tříbení názorů.

K. Vyšata 25.8.2016 12:59

Re:

Souhlasím, původně byla politická, ale s protikomunistickýcm vražděním se svezly i menšinové národnosti, Čínská diaspora, menšinová náboženství a v neposlední řadě vyřízení mezilidských vztahů. Dal jsem jenom příklad, je jich víc (Filipíny a pod.) Jen jsem reagoval na naivní pohled některých snílků.

L. Popovský 25.8.2016 12:54

Mně většinou také ne, pane Lenci.

V. Klepetko 25.8.2016 12:47

Re: Svoboda je velké téma!

Já neříkám že potrebujeme nějaké migranty z kulturně vzdálených okruhů! Jen že bych je strpěl v nějaké rozumné proporci k celkovému migracnimu toku, nevím, pětina, desetina? Za předpokladu zavedení té restriktivní legislativy, což se do voleb stejně nestihne... Takže klid, není kam spěchat.

Jinak, už v dobách mocnářství k nám přicházeli Bulhaři a další migranti a jsou z nich dnes v dalších generacích Češi, individuální migrace je proces přirozený. Jdu si přečíst Váš ranní delší komentář, nějak to dnes nestíhám :-))

P. Lenc 25.8.2016 12:44

Re: Dík za článek,

Rád bych byl pane Popovský takový optimista jako vy. Ale nějak mně to nejde.

S. Netzer 25.8.2016 12:33

Re:

Já jsem reagovala na autora článku, který Vám tak horlivě přitakal.

"Tamní muslimové" se dělí zrovna tak jako ti blízkovýchodní, na fundamentalisty a na ten zbytek, který "nebere ten Islám tak vážně".

Mezi tímhle http://www.coolbuster.net/2016/06/isis-releases-abu-sayyaf-video-robert-hall-beheading.html a počínáním IS není žádný rozdíl.

Ten řadový blízkovýchodní muslim taky neřeže hlavu každému kafírovi na potkání.

J. Vintr 25.8.2016 12:21

Re:

Já jsem jen reagoval na to, že se tady uvádějí příklady mírového soužití s muslimy v některých asijských zemích. Pokud je někde něco takového možné, je to opravdu dáno tím, že tamní muslimové mají jako lidé jinou mentalitu než Arabové a neberou ten Islám tak vážně. Ale tohle nemusí platit všude a vždy. Násilí mají v genech všichni lidé a když se mu poskytne patřičná ideologická podpora, mnoho lidí se tomuto puzení neubrání.

S. Netzer 25.8.2016 12:01

Re:

To byly politické masakry, nicméně máte pravdu, ta zde opěvovaná mírumilovnost Asiatů jsou báchorky pro lehkověrné.

S. Netzer 25.8.2016 11:58

Re:

Jste si jistý, že má "samozřejmě" pravdu?

Když jste si tak jistý, tak mi můžete jistě vysvětlit, v čem se takoví Abu Sayyaf nebo indonézská Jemaah Islamiyah liší od blízkovýchodních barbarů.

Děkuji předem.

J. Vintr 25.8.2016 11:53

Re: Svoboda je velké téma!

Pořád to nepochopení toho, co je (pravdivým) obsahem článku. Muslim nezná kompromis a podaná ruka je podle něj projevem slabosti, které je potřeba využít. Z muslimů v Evropě se nikdy nestanou evropané. Ani v padesáté generaci. Absolutní nesnášenlivost Islámu zaručuje, že potomek muslimských rodičů bude zase muslim - se vším všudy, protože Islám se nemůže změnit. Proto je také na světě jedenapůl miliardy muslimů, ne proto, že by Islám lidem nabízel něco výjimečného. Jediné možné mírové soužití s muslimy je možné tak, že si budou své "náboženství" praktikovat daleko od nás, ve svých zemích. Jenže od okamžiku, kdy nějakého svrchovaného idiota (budiž jeho jméno tisíckrát prokleto) napadlo platit pouštním šejkům za ropu penězi, dostal Islám prostředky, aby se mohl začít montovat do našeho světa a naše blbost mu v tom vydatně nahrává.

L. Popovský 25.8.2016 11:45

Re: Svoboda je velké téma!

Nicméně si s tím budeme muset snažit poradit i za těchto podmínek. Pokud nevyměníme rychle politiky, tak je další vývoj zřejmý.

Žádné migranty nepotřebujeme! Rozhodně ne z arabského a afrického kulturního okruhu!!!

K. Vyšata 25.8.2016 11:44

Re:

Nedělejte si iluze, zapátrejte v historii třeba Indonésie (masakry v letech 1965-1966) kdy se vraždilo ve velkém. Přes milion zavražděných je varováním pro naivky, kteří věří v lidskou dobrotu a mírumilovnost Asijců jako pan Vintr.

L. Popovský 25.8.2016 11:31

Re: Svoboda je velké téma!

Dobrý den, pane Klepetko. Dnes, když v naší zemi vládnou progresivisté a omezovači svobody, je to sebevražda. Až zde budou vládnout politici, jejichž cílem bude budování svobodného, samostatného a sebevědomého státu, který bude stát na svobodných a sebevědomých občanech, tak to bude reálné. Proto "Vyměňme všechny politiky!"

L. Popovský 25.8.2016 11:27

Re: Dík za článek,

Oni nejsou moje cílová skupina, pane Lenci. Nicméně nejsem úplný pesimista, i někteří z nich mohou změnit názor. Ne však na základě přesvědčování a ubíjení argumenty, ale na základě toho, že se k tomu dopracují sami. Některé věci mi v životě došly až po několika letech.