Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Zelení vandalové horší teroristů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:05něco jednoduššího pro Vás http://cs.wikipedia.org/wiki/DDT |
|
|
Ladislav N. 21.9.2006 14:06Re: něco jednoduššího pro Vás Jo, teď bude DDT prožívat svou renesanci... |
|
|
Šumavák 21.9.2006 14:26To se ovšem do "Kašny plné znalostí" zvané Septikus Maximus ještě nedoneslo. A mimo to Greenpiss chrání přírodu a ne lidi! A čím více jich umře na malárii, tím méně budou škodit přírodě, že? (o takto vzniklém organickém biohnojivu radši ani nemluvím...) |
|
|
pavel 99 21.9.2006 16:58Re: To se ovšem do "Kašny plné znalostí" zvané Septikus Maximus "kašna zvaná septikus" (česky nejspíš septik) se vážně povedla. |
|
|
Jirka původní 21.9.2006 12:01Re: Re: S. Maxime a ostatní "odpůrci" co o tom nic nevíte teď ho ale znova chtějí používat na mouchy tse tse a na přenašeče spavé nemoci....tak asi nějaký problém budete mít Vy a ne já. A jistě nejsem Hujer, ale jen vím o čem mluvím. Připadáte mi jako odpůrci prvních lokomotiv a železniční dopravy, kteří argumentovali, že člověk je "postaven" pro rychlost maximálně 36 km/h a když jí překročí tak se zblázní. |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:09Jirko původní to je tím, že nechápete text a navíc ho nepozorně čtete, protože jsem sám na ty hňupy Vaše druhu, co propagují a chtějí znovu zavést použití DDT v masovém měřítku upozornil. Vždy najdou dost bezduchých afričanů, co je v tom podpoří. Jelikož je jim bližší košile než kabát. |
|
|
Jirka původní 21.9.2006 12:15Re: Jirko původní ale to se pletete, já nejsem hňup co by propagoval DDT, to je OSN , která DDT v rámci boje s touto chorobou navrhuje použít. Takže si opravdu toho nechte. |
|
|
hodne neRath 21.9.2006 12:18Re: Jirko původní Maxime, opet a na tvrdo. Bud jste blbej ci navedenej. 1) wikipedie neni rozhodne zdroj ktery by se dal brat vazne 2) pokud jde o africany, tam jde to, zda zhebnou na malarii nebo ne... to fakt nevite? |
|
|
hodne neRath 21.9.2006 12:24Re: Re: Jirko původní jen dodatek k wikipedii - v tomto pripade je vstupni informace pomerne presna, necmene o te malarii neposkytuje radnou informaci o rozsahu problemu.... ci spise pruseru. Take nepise o tom, ze EU se pokousela sankcionovat staty, ktere DDT pouzivaji v boji proti malarii... dost humorne ve srovnani s podporou palestinskych teroristu |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:33Re: Re: Jirko původní ad1/ Tak toto konkrétní tvrzení vyvraťte a uveďte lepší a objektivnější zdroj. To ovšem neumíte, viďte? Nemluvě o tom, že jsem upozornil, že to není žádná vědecká studie. ad2/ Ano, na některých místech světa člověk umírá častěji, ale to neznamená, že musí kvůli tomu mrvit životní prostředí na celé planetě. Což je samozřejmě i případ naší civilizace. |
|
|
hodne neRath 21.9.2006 12:38Re: Re: Re: Jirko původní muzete treba http://www.malaria.org/DDTEconomist14_XII_00.html to ze umiraji jen "cernousci" neni podstatne, ze.... |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:51Re: Re: Re: Re: Jirko původní Pro "černoušky" ano, ale já nejsem spasitel světa. To se obraťte na komunisty apod. Nicméně výrobci DDT jsou traviči světa. Ostatně já ty lidi do malarických oblastí nezavedl a nehodlám nést za to odpovědnost a být kvůli tomu kontaminován DDT. Nebylo by lepší upravit genom Plasmodii? |
|
|
Ladislav N. 21.9.2006 14:08Re: Re: Re: Re: Re: Jirko původní Nejste vy spíš hlupák, než skeptik? |
|
|
Jenda 23.9.2006 1:18Re: Jirko původní Bezdusi jsou ti co uz umreli na malarii. |
|
|
Sch.pravicový volič 21.9.2006 12:42člověk je "postaven" pro rychlost maximálně 36 km/h Měli pravdu. Člověk se sice nezblázní, ale při pohybu nad "konstrukční rychlost se vystavuje zvýšenému riziku. Proto se musí obklopovat technikou a vymýšlet bezkolizní řešení. Dobré silnice,bezpečnější vehikly, pravidla, zábradlí a svodidla... |
|
|
Mysch 21.9.2006 10:37no, cist clanek samozrejme nema cenu. a jak rikala babicka, proti gustu zadnej disputat. kdo chce, at se cpe treba tim australskym hrachem. jen bych navrhoval, aby si nasledujici lecbu musel hradit sam, a invalidni duchod, aby mu platil brezina & his boys. |
|
|
Papouch 21.9.2006 11:18Re: no, cist clanek samozrejme nema cenu. pokud je to ve smlouve s pojistovnou, proc ne a uz jste si nastudoval, jak se mnozi GMO brambory? |
|
|
hodne neRath 21.9.2006 11:33Re: Re: no, cist clanek samozrejme nema cenu. Myschi, vzhledem k tomu, ze vsechny soucasne polni plodiny jsou GM, tezko Vas proti nim nekdo pojisti |
|
|
Jura Jurax 21.9.2006 11:40Re: no, cist clanek samozrejme nema cenu. Ach jo - nalezněte mi jakoukoliv plodinu, co není geneticky modifikovaná. A s genetickými modifikacemi se začalo dávno před Mičurinem. Máte rád grapefruity? Kdo Vám zaplatí léčbu? |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:00Juro Juraxi Srovnáváte mutace s vložením genu cizího organismu a přímou úpravou genetické informace? |
|
|
hodne neRath 21.9.2006 12:27Re: Juro Juraxi muzete to prosim prelozit do cestiny? obavam se, ze u zkousky by to bylo dost vazne.... |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:44oprava Srovnáváte uměle vyvolané dílčí změny v genetické informaci či mnohem častější selekci vhodných organismů s vložením samostatného genu i zcela nepříbuzného organismu či s přímou úpravou genetické informace? |
|
|
Kritik 21.9.2006 10:15Dalsi rizika Dokolečka se rozebírají rizika GM plodin pro životní prostředí, další, reálně existující, rizika, ale zůstávají stranou… Semena GM plodin bude vždy produkovat pouze několik málo výrobců na světě, kteří tím pádem získají kontrolu nad adekvátním podílem zemědělství celého světa (představte si, že někdo navrhne postavit pro každý kontinent JEDNU super výkonnou a ekologicky naprosto čistou elektrárnu která bude JEDINÝM zdrojem elektřiny pro celý kontinent a na které bude celý kontinent závislý – souhlasili by jste?????) Jestliže dokážeme vypěstovat GM plodiny odolné vůči škůdcům, je jen otázkou času kdy dokážeme vypěstovat GM škůdce „odolné“ vůči GM plodinám (díky prakticky nulové diverzifikaci odrůd GM plodin vzhledem k přirozeným druhům pak takový škůdce dokáže způsobit totální katastrofu). Jestliže hmyz dokáže získat rezistenci vůči DDT a bakterie získávají rezistenci vůči antibiotikům je reálné nebezpečí, že časem sama příroda vytvoří škůdce proti kterým budou GM plodiny neschopné se bránit… |
|
|
ZW 21.9.2006 10:32Re: Dalsi rizika Dobrá, diskutujme tedy o rizicích ekonomických (monopol Monsato ap.), ale neskrývejme je pláštíkem rizik "ekologických". Zmínil jste jedno velké riziko: "Kdosi" se může pokusit vytvořit geneticky modifikovaného "superškůdce" odolného vůči všem dosavadním způsobům ochrany. Po jeho rozšíření začne prodávat přípravek, který jako jediný bude na onoho škůdce působit. Tahle obava je oprávněná. Ale nijak nesouvisí s pěstováním GMO plodin, protože toho "GMO škůdce" může "vyrobit" prakticky kdokoliv - bez ohledu na aktivity současných producentů GMO plodin. |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 10:42ZW Ale nebude to mít tak jednoduché. Nemluvě o rizicích spojených s roztočením závodů v komplexní odolnosti, kdy z původní DNA nezůstane kámen na kameni a nikdo nebude tušit, co to způsobí člověku i okolní přírodě. Ty rizika tu jsou, ať se Vám to líbí nebo ne a jsou tak komplexní, že se žádným výzkumem nedají vyloučit. |
|
|
ZW 21.9.2006 10:51Re: ZW Ale i dnešní "tradiční" šlechtitelské postupy jsou roztočeným závodem v "komplexní odolnosti". A buněčný genom se při nich mění ještě vice (a mnohem nevyzpytatelněji) než při cílených genových manipulacích. Akorát to není na první pohled vidět a tolik se o tom nepíše. Samozřejmě jsem pro velmi přísnou kontrolu. Ale ne pro hysterické výkřiky typu "okamžitě to všechno zakažte". |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 12:22Re: Re: ZW Já také nehoruji pro přehnané šlechtění zrovna jako přímou genetickou manipulaci, ale jsem pro rozumný izolovaný výzkum. Jenže ve světě to takto nefunguje, vše je hr, aby se vrátili investice. Život investorů je krátký a snaha o maximalizaci zisků. |
|
|
ZW 21.9.2006 14:58Re: Re: Re: ZW Každámu šlechtiteli jde o návrat investic a maximalizaci zisků. Z peněz na základní výzkum se šlechtění zemědělských plodin nezaplatí. A stejně by nikdo zemědělcům nezabránil, aby to šlechtění nedělali "pokoutně", i kdyby ho měli stokrát "zakázané". |
|
|
Skepticus Maximus 21.9.2006 10:32Kritiku souhlas, jde potenciálně o obrovský obchod a snahu o vytvoření závislosti. Stačí učinit nedostupnými či vytlačit nelicencované plodiny, které si může každý sedlák sám volně množit i k další setbě. Zdravá opatrnost se samozřejmě zprvu musí otupit všelijakými užitečnými idioty sériového typu Ivan Brezina a nadšení pro GMO přijde samo. Za 100 let si nikdo nevzpomene, že to jde i jinak, maximálně s kyselým úšklebkem, jak to teď děláme daleko "lépe" a "úsporněji" |
|
|
ZW 21.9.2006 10:44Re: Kritiku souhlas, Ani dnes si "každý sedlák" nemnoží osivo či sadbu a kupuje je od specializovaných firem. A nejen proto, že je to mnohem levnější. Velmi často je to i proto, že jde o odrůdy tzv. "hybridní" (s heterozygotním genotypem) s výnosy mnohem vyššími než u tradičních "čistých" linií. A takové hybridní osivo si zemědělec sám doma nevypěstuje, i kdyby se rozkrájel. Takže i dnes jsou farmáři závislí na producentech osiva. |
