Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Obehraná rakouská písnička
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jirka původní 28.9.2006 18:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: biomasa a spol pro radost, jsou jediné chovné v této kvalitě chovu ale jen ovečky, berani bohužel na maso jako jehněčí. |
janoryna 28.9.2006 14:14Re: Re: Re: biomasa a spol a kde bychom taková kvanta biomasy vzali. najděte si ve statistiách, koli elektrárny ročně spálí uhlí a kolik se u nás vypěstuje biomasy ? a 1 kg uhlí je 2-4 kg biomasy a s tím i spojené zvýšené nároky na dopravu paliva i popela. |
Jirka původní 28.9.2006 14:18Re: Re: Re: Re: biomasa a spol nikde a to je další argument proti..... |
R 28.9.2006 11:22Re: biomasa a spol Oddělte používání biomasy v elektrárně pro výrobu energie v řádech stovek megavattů, to je evidentní nesmysl. Dále potom používání biomasy pro topení v rodinném domku nebo v nějaké místní výtopně s výkonem pár stovek kilowattů tepla. To naopak smysl dává, pokud se ta biomasa pěstuje v blízkém okolí a nevozí se daleko. Je tam pak trochu dílčí otázka, jaké kotle používat, jestli pro neupravenou štěpku nebo celé balíky slámy nebo jestli z toho dělat třeba peletky a spotřebovat část energie na výrobu. A jak moc tu biomasu sušit, protože sušení potřebuje čas a nějaké plochy, spalování nesušené biomasy zase dost zhoršuje účinnost Třetí možnost je za cenu spotřeby několika procent energie obsažené v biomase vyrábět peletky a toto palivo v automatických kotlech srovnatelné komfortem s plynovým topením rozvážet na místo použití. Ovšem český člověl si peletky moc nekupuje, jsou asi dvakrát dražší než uhlí a kotel na ně je taky příslušně drahý, většina peletek vyráběných u nás se právě vyváží tuším do Rakouska |
Jirka původní 28.9.2006 11:29Re: Re: biomasa a spol popisoval jsem pouze vlastní zkušenost, která vychází z dlouhodobé praxe v jejich používání. Nemám nic proti využívání biomasy ( dřeva, štepků...), ale musí to být s rozmyslem a nesmí to být dogma o kterém se nesmí přemýšlet . |
R 28.9.2006 11:58Re: Re: Re: biomasa a spol "Nemám nic proti využívání biomasy ( dřeva, štepků...), ale musí to být s rozmyslem a nesmí to být dogma o kterém se nesmí přemýšlet . " Přesně. |
VL 28.9.2006 15:25Re: Re: Re: Re: biomasa a spol Stačí se podívat na nárůst cen palivového dříví v posledních letech. |
Maxik 28.9.2006 18:41Cena dřeva Cena dřeva roste, protuže u nás neni pottávka a tak se vyváží do Rakouska. Až potávka vzroste (zelení nařídí topit dřevem) cena klesne... Na vlastní uši jsem slyšel pí Kuchtovou v TV. Tak nevím. |
Jirka původní 28.9.2006 18:52Re: Cena dřeva Ano taky jsem to slyšel jak paní Kuchtová si hezky zašprýmovala s panem Krausem......ale zrovna u tohohle to jistě platit nebude, věřte mi. |
A.D. 28.9.2006 18:56Re: Cena dřeva Koukám, že paní Kuchtová nerozumí nejen energetice, ale nerozumí už také ekonomice - a čemu nerozumí, to s oblibou komentuje :-) |
Delfín 28.9.2006 19:06Re: Cena dřeva Slusne (ale opravdu slusne) receno je Kuchtova hloupoucka. |
Zeleny 28.9.2006 8:32Financni naklady Na rozdíl od jiných energetických zdrojů, jihočeskou jadernou elektrárnu postavil STÁT za STÁTNÍ peníze (tj. za naše daně). Díky tomu nemusí ČEZ splácet skoro 100 miliard Kč, které Temelín stál. Protože do ceny elektřiny nezapočítává tyto náklady, je temelínská elektřina tak báááječně levná a ČEZ si může kupovat energetické firmy v jižní Evropě. |
pavel 99 28.9.2006 9:04Re: Financni naklady Jako flašinet - tedy ve které položce rozpočtu na který rok se nachází oněch cca 100 miliard na JETE? Nečekám, že odpovíte - jak je obvyklé u podobných "flašinetů". |
liberal shark 28.9.2006 9:43Re: Financni naklady takto si představuji absolutní nepravdu ... |
Milaz 28.9.2006 12:17lháři Zelený - jsi lhář. Už snad tisíckrát ve sdělovacích prostředcích zaznělo, že ČEZ si financuje Temelín ze svých prostředků. Navíc je cena elektřiny z Temelína zatížena odpisy těchto prostředků a přesto patří mezi nejlevnější zdroje ČEZu. |
Skepticus Maximus 28.9.2006 19:01Milazi, jak je možné zatížit cenu elektřiny odpisy? :-))) |
Emrys 2.10.2006 8:46Re: Milazi, jak je možné zatížit cenu elektřiny odpisy? :-))) Pro vysvětlení zjednodušený příklad: Pořídíš si stroj na výrobu žvýkaček za 356 000 Kč, jehož životnost je 1 rok. Tento stroj vyrobí denně 1.000 žvýkaček s náklady na surovinu a energii 0,20 Kč. K tomu zaplatíš denně 200 Kč obsluze přístroje. Navíc ještě měsíční náklady na údržbu stroje budou 2965 Kč. Jaká tedy bude výrobní cena jedné žvýkačky? Surovina 0,20 + práce 0,20 + údržba 0,1 + odpisy ceny výrobního stroje 1,00 Kč. Jasný? |
Evropan (original) 28.9.2006 7:56ad jaderny odpad Docitam se tu jak je technologie prepracovani dokonala, tak proc se nepouziva ? Proc se to 'bezpecne' uklada do zeme ? |
liberal shark 28.9.2006 9:44Re: ad jaderny odpad Slyšel jste někdy o palivu MOX ? |
Enik 28.9.2006 10:39Re: ad jaderny odpad Bezpečně se to ukládá do země proto, aby se to za pár let zase vytahovalo ven a přepracovávalo na palivo. Technologie recyklace vyhořelého paliva je dražší než výroba ze surového uranu. Proto se dnes nepoužívá ve větším měřítku. S nárůstem cen se tato technologie dostane do popředí. Proto není potřeba s hlubinným ukládáním někam spěchat. Kapišto? |
janoryna 28.9.2006 14:17Re: Re: ad jaderny odpad ale ceny uranu se v poslední době už zvýšili 4x. a díky české zelené politice jsme v posledních letech stačili zásoby našeho uranu prodat za nízké ceny zelenému německu ! |
vita 28.9.2006 16:15Re: ad jaderny odpad Neukládá se do země. Zatím se ukládá v meziskladech, žádné trvalé úložiště není. I Gorleben je pokud vím mezisklad. Vybudovaný kvůli pokřiku zelených trotlů... Asi potřebovali strašák, kde by mohli provozovat své vandalské manévry. |
gebosch 28.9.2006 7:17O.K. S p. Burketem naprosto souhlasím. Vyspělá část světa ví, že tzv. alternativní zdroje energie nebudou ještě dlouho, pakliže vůbec kdy, schopny pokrýt její spotřebu. Je dnes velmi "in" protestovat proti všemu. Nechci samozřejmě srovnávat nesrovnatelné, ale velice "pokrokové" se mi jevily nedávné protesty občanů ve kterémsi našem městě proti výstavbě spalovny nebezpečných odpadů z místní nemocnice, která, aby dosáhla na zahraniční finanční pomoc, musi být postavena v areálu nemocnice. Pokud se někdo z oněch protestujících náhodou do nemocnice dostane jako pacient, bude si zřejmě chtít svůj "odpad" uskladnit v doma v ledničce. Jeho "ekologické" cítění mu přece nemůže dovolit, aby jím ohrožoval své okolí. Jsem přesvědčen, že ona "mlčící většina" lidí, kteří necítí potřebu předvádět se před kamerami klidně snese i ono bezpečné úložiště vyčerpaného paliva z jaderných elektráren ve svém okolí stejně jako jinde v republice lidé žijí v blízkosti tepelných elektráren, průmyslových aglomerací a jiných mnohem nepříjemnějších věcí. Douška: jsem z ostravska. |
honzak 28.9.2006 7:29Re: O.K. není lepšího argumentu proti alternativním zdrojům, než dnešní ráno. Nesvítí, nefouká, ale spotřeba existuje. To si ale naši melounovití spoluobčané nechtějí připustit. Zhroutil by se jim totiž jejich krásný a úžasný ekologistický svět. |
Zeleny 28.9.2006 8:26Re: Re: O.K. Nesvítí, nefouká, ale biomasa - tj. rostliny určené ke spálení v elektrárnách - vesele rostou. |
gHost 28.9.2006 8:59Re: Re: Re: O.K. ... a já měl dojem, že při spalování látek obsahujících C (byť organických) vzniká CO2, což je ten hnusnej "greenhouse gas" |
Anděla 28.9.2006 9:03Re: Re: Re: Re: O.K. Uhlí a ropa jsou taky organické látky. Ale spalování biomasy se produkuje CO2 který byl předtím při růstu té biomasy vzat z atmosféry. A v tom je ten hlavní vtip - celková bilance CO2 je konstantní. Ale to jsou celkem základní věci. |
pavel 99 28.9.2006 9:09Re: Re: Re: Re: Re: O.K. A ostatní prvky a sloučeniny (NOx......) se také z plynného stavu v atmosféře spotřebují při růstu rostlin? A co ony "ekologisty milované" dioxiny, které občas vznikají při spalování? |
Anděla 28.9.2006 12:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: O.K. No, ony se ty NOxy opravdu spotřebují při růstu rostlin. Oni teda vznikají až při spalování nad 1500°C (asi), což v rodinném kotlíku těžko dosáhnete. |
pavel 99 28.9.2006 12:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O.K. Doporučuji provedená měření např. http://web.cvut.cz/rctu/51924/PP2003-04cz.pdf |