6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jimobor 23.3.2008 20:52

Re: Re: Re: Omezit počet lidí na planetě

Myslet a říkat můžete co chcete ale bohužel, jiné řešení neexistuje. Docílí se toho katastrofou při které si nikdo nebude vybírat ani losovat. Já jen doufám že se mě to již netýká.

Fafa 23.3.2008 22:08

Re: Omezit počet lidí na planetě

Marku, zatim nikdy v dejinach se nestalo, ze by vsechny populace na planete mely stejnou materialni zivotni uroven. Predstava, ze obyvatele Rwandy budou mit  v historicky dohledne dobe cca stejne materialni podminky jako Norove je ponekud fantaskni. Vyzadovala by od Noru askezi na urovni poustevniku a dobrovolne podstatne omezeni porodnosti. Oba plany jsou natolik v rozporu s beznym lidskym chovanim, ze vychova socialistickeho cloveka je proti nim trivialni problem. A vime, jak dopadla.    

Navic si vsimnete jednoho drobneho problemu. Lidi v zapadni civilizaci neubyva proto, ze se chteji uskromnovat, ale prave proto, ze si chteji uzit co mozna nejvic.

jedovinka 23.3.2008 23:41

Re: Omezit počet lidí na planetě

ona nás příroda reguluje i bez pomoci zelenejch khmérů. Má celkem mocné zbraně. Pojmenovali jsme je baktérie (to jsou zlatíčka. Nedá se proti nim očkovat a dovedou řádit v organismu jak neodhalený troják v počítači) a pak ještě menší partyzány, které jsme pojmenovali jako viry. Proti těm se očkovat dá, ale celkem dost jich umí mutovat.

Nechci půspbit jako rasista, ale adopcemi na dálku pomáháme neřešit problém rozvojových zemí (nějak mi uniklo, že by se k těmto adopcím nabízely evropské děti a ani hnědočechům tento zdroj obživy ještě neprošel)

A energetické plodiny - no jako alternativa k fosilním palivům budiž, ale plocha osetá plodinou pro výrobu bioetanolu se současně nevyužívá na produkci potravin. Že by důvod k dalším vzdáleným adopcím. A taky k nářkům proč jsou roční doby jiné než babičky povídaly. Asi se projevuje změna naší stříšky Evropy na maďarskou pustu či pro dobrodružné povahy skoroprérii.

Jenda 22.3.2008 19:59

Chvilku jsem si myslel, ze Flannery varuje a on se na to tesi!

Abonent 22.3.2008 17:42

Zase někdo objevil Ameriku aneb Co je cílem Zelených

Co je hlavním postupovým cílem Zelených ? Redukce počtu lidí na planetě.

Na počet, který ke svému trvalému přežití nebude potřebovat vyspělé hospodářství. Což je maximálně 0,5 miliardy ( http://www.prb.org/Articles/2002/HowManyPeopleHaveEverLivedonEarth.aspx ). Méně než 1/12 současného počtu.

Je jasné, že žití a rozmnožování bude povoleno jen těm nejkvalitnějším lidem. Namátkou : Al Gore, Bursík atd.

Jedině z tohoto úhlu pohledu dostávají iniciativy Zelených smysl.

(Závěť nepište, o vaší pozůstalosti rozhodne příslušná komise. Vaši potomci stejně nejsou dost kvalitní, aby jim bylo dovoleno přežít.)

JA 22.3.2008 19:35

Re: Zase někdo objevil Ameriku aneb Co je cílem Zelených

Abonente, tvoji potomci nemůžou být méně kvalitní, než jejich otec. To je prostě vyloučeno, toho se dosáhnout nedá. Buď přece trochu optimista!

vltava 22.3.2008 20:13

Re: Zase někdo objevil Ameriku aneb Co je cílem Zelených

Souhlas. Zastavit průmysl, vrátit se do feudalismu, a redukovat počet lidí. To jediné by člověkem způsobené oteplování zastavilo.

jj 22.3.2008 22:47

Re: Re: Zase někdo objevil Ameriku aneb Co je cílem Zelených

Právě proto si vymysleli celý ten oteplovací podvod aby měli záminku s posunu pokud možno co nejvíce směrem který jste nastínil - ostatně socialismus je jen neofeudalismus(ovšem s globálními ambicemi) >-

AeroKarel 22.3.2008 22:49

Re: Re: Zase někdo objevil Ameriku aneb Co je cílem Zelených

Jedná-li se o oteplování způsobené člověkem.

Když podobné už párkrát proběhlo i v dobách, kdy lidí bylo pět a půl a průmysl a auta žádná.

Rolen 22.3.2008 16:34

Co má být?

Co píše ten vědec je docela možné. Mimořádné okolnosti nutí k mimořádným činům. Války z ekologických důvodů se vedou už dnes - jde hlavně o přelidnění, nedostatek vody...

PHOX 22.3.2008 18:18

Re: Co má být?

Jaké války se vedou z ekologických důvodů? Můžete nějakou konkrétní uvést?

AH 22.3.2008 19:52

Re: Re: Co má být?

Jo. Zajeď do Afriky. Tam se dozvíš. A při troše štěstí tam zůstaneš. Žádná škoda.

AeroKarel 22.3.2008 22:38

Re: Re: Re: Co má být?

Že někdo zastírá soukromé zájmy ekologií (jako Gore), ještě neznamená že je to pravá příčina.

Pametnik starejch dob 22.3.2008 20:00

Války se skoro vždycky vedly také z "ekologických" důvodů,

Pouze si lidé nenamlouvali, že situaci ovlivní přechodem na biopaliva. V zaostalých společnostech ovšem přinášeli Bohu deště lidské oběti, což bylo stejně účinné, jako současné recepty zelených.

Přelidnění (relativní) je ostatně HLAVNÍM důvodem většiny válek. Když se zaostalé národy množí jako králíci, nemůže to dobře dopadnout, na poznání toho stačí znalosti z páté obecné.

AeroKarel 22.3.2008 22:50

Re: Války se skoro vždycky vedly také z "ekologických" důvodů,

Ani ne tak přelidnění, jako hledání vnějšího nepřítele. Staletími ověřená a osvědčená taktika.

Beldor 22.3.2008 15:31

heh..

Kdyz o tom tak premyslim,ty penize ktere v 70tych letech nalili do klimatologu nebyly vubec vyhozene.Podivejte se jak vykonne tu predpokladanou dobu ledovou odvratili.Bohuzel se zda ze to prehnali a naopak hrozi GO..;-D;-DR^

PRASI DENT 22.3.2008 17:10

Re: heh..

No to je genitální nápad.....Hr za skrachovalým ekonomem a politikem, dnes samozvaným klimatologem a mafistickým prezidentem kLausem......Ten vás určitě čapne do týmu jeho poradců......

Varan 22.3.2008 19:16

Re: heh..

R^;-D

Standa 22.3.2008 12:34

Lidé,

kteří si nevidí na špičku nosu, si myslí, že všechno je jen strašák. Kéž by tomu tak bylo. Oteplování se stane bojem o přežití a to dochází zatím, většinou, jen vědcům. Vědci mají skutečně pravdivé podklady. Mnoho lidí připomíná padajícího pána z výšky 17. poschodí a v každém poschodí je ho slyšet: " Zatím je to dobrý!" Bude zajímavé slyšet co dnešní "všeználci" budou říkat za 10 let.

petra 22.3.2008 12:47

Re: Lidé,

stando, ty trumpeto. jak jsi přišel na to, že vědci mají pravdivé podklady. od kdy se měří teplota opravdu spolehlivě a rovnoměrně po celém globu? ty si opravdu myslíš, že z měření na necelé třetině povrchu s diskutabilní spolehlivostí nějakých padesát let zpátky se dá seriózně extrapolovat cosi na dalších sto let dopředu. svatá prostoto. dnešní všeználci za deset let opět nebudou věřit dalším novým katastrofickým předpovědím a bojím se jenom aby do té doby podobní trumpetové jako jsi ty nepodpořili ještě větší zhovadilosti než dneska předvádějí zelení khmérové dneska.

M.Lapin 22.3.2008 14:14

Re: Re: Lidé,

Spomedzi všetkých meteorologických staníc na Zemi bolo vybraných 3000 kvalitných s pozorovaním od roku 1951. Na základe nich sa počítajú odchýlky od dlhodobého priemeru z obdobia 1961-1990 pre každý mesiac zvlášť a pre boxy po 5° zemepisnej šírky a dĺžky http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/. Okrem toho sú od roku 1979 pomerne kvalitné satelitné merania celého zemského povrchu. Staršie analýzy sa robia z menšieho počtu staníc s využitím poznatkov z posledných desaťročí a z tzv. nepriamych proxy údajov. Ďalší vývoj klímy (scenáre) sa nerobí na základe extrapolácie ale na základe fyzikálnych modelov. Viac nájdete na: http://www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm

petra 22.3.2008 14:30

Re: Re: Re: Lidé,

no vidíte pane lapine, takže ty boxové údaje po 5 stupních se tak nějak interpolují? FEM dotažená do důsleku.  takže zde máme poměrně kvalitní satelitní měření povrchu za posledních cca 30 let. s těmi fyzikálními modely si děláte srandu, že? trošku jsme takový model v kombinaci s FEM používali taky pro výpočet kráteru v licím proudu u kontinuálního odlévání. pravda solidifikace oceli se známou chemií je oproti klimatu trapně jednoduchý proces. stejně jsme ale pro jistotu ten střih dělali o kousek dál, než nám to vyšlo. znáte to, nějaká řada dat má blbou konfidenci, programátoři taky všechno nevychytaj a už nám to teče po fabrice. takže když slyším něco o fyzikálním modelu pro klima nestačím se popadat za břicho. kde se v těch "vědcích" bere ta zpupnost? a v těch al gorech ta drzost?

M.Lapin 22.3.2008 14:34

Re: Re: Re: Re: Lidé,

Viete čo, preštudujte si tie materiály, ktoré som vám v linkoch odporučil a môžeme diskutovať o konkrétnych vecných námietkach. Inak je to iba strata času.

petra 22.3.2008 14:43

Re: Re: Re: Re: Re: Lidé,

dík za ty linky, jdu hledat ty fyzikální modely. až je najdu ozvu se.

EW 22.3.2008 15:07

Re: Re: Re: Lidé,

Mne spis desi, jak se ta data "adjustuji".

No nevím 22.3.2008 13:48

Re: Lidé,

Mě zase zajímá jak přežít chladné jaro ve vánicích na D1

HA 22.3.2008 19:54

Re: Re: Lidé,

Já vím. Doufám, že se ti to nepovede.

MRKEW 22.3.2008 14:30

Re: Lidé,

"Australský vědec Tim Flannery " je vědcem v oboru klasifikace klokanů. Jeho vědecká kariéra nemá s globálním oteplováním nic do činění. V tom to oboru nesahá po kotníky slavnému Mannovi (to je ten s padělaným "hokejkovým grafem").

Vědci, pokud "mají skutečně pravdivé podklady", tak ti zrovna na globání oteplování nevěří, jednoduše proto, že celá teorie GW je velice sporná, v evidentním rozporu jak s historickými záznamy tak se současným pozorováním, vstupní data jsou založena na pochybných, zcela nevěrohodných měřeních ( http://www.surfacestations.org/) ... Proto také cca 20.000 "vědců" (podmínkou je universitní titul) podepsalo Oregonskou petici PROTI Kjótskému protokolu. Nedávno 400 předních specialistů na klima napsalo výzvy kongresu v podobném duchu.

"Všeználci" (pokud termín označuje osobu, které umí číst  vyhledat si elementární literaturu) budou za 10 let říkat co? Asi že měli pravdu.

Kolem roku 2020 začne mimořádně slabý Schwabeho cyklus (nejslabší od 18. stol) a protože klimatické údaje jsou ve slušném souladu se sluneční aktivitou (to neplatí jen pro Zemi ale i pro další planety, pokud jsou údaje k dispozici), tak se očekává výrazné ochlazení, dokonce takové, že experti varují kanadskou vládu (zajímavé, že ten Flannery v článku zrovna Kanadu zmiňuje) před očekávaným poklesem produkce obilí, což může mít značné dopady pro celý svět (Kanada je významný exportér do celého světa a významě se podílí na pomoci  chudým zemím).

Ivan Nový 22.3.2008 15:55

Stando,

obyčejní lidé bojují o přežití každý den, nežijí z grantů jako vědci, pro obyčejné lidi to není žádná novinka.

JaS 22.3.2008 16:09

Re: Lidé,

Problém je, aby se pradivé údaje neupravovaly podle politických požadavků. Aby vědci nepodváděli.