doktor 16.11.2008 16:53

Pro všechny idealisty, i ty energetické,

právě ČT vysílala film KRAKATIT. Nádhera. Ujistil jsem se na mém oškubaném vydání z roku 1948 (redigoval Dr. Miroslav Halík, otec dnes známého Tomáše Halíka), že román byl napsán roku 1924 /!/. Román i film s Karlem Högerem a Natašou Tánskou (ta jediná z herců ještě žije) z roku 1948 končí: ... aby to také svítilo a hřálo... Kam se hrabeme s našimi žabomyšími sobeckými válkami u nás i ve světě! 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ghost 16.11.2008 15:18

Re: Energetická situace se komplikuje celosvětově.

a co když je právě ten odsun o několik desetiletí nezbytně nutný pro naskočení výkonů nových JE a pro vyřešení problémů centrálního zásobování teplem, které je založeno pouze na spalování hnědého uhlí? Jinak se může zásobování energiemi zdražit až několikanásobně (nejméně 3x, spíše ještě více), a to více méně zbytečně. A když to jinak nevidíš, svá moudra si nech. Tak jak je to napsáno výše to vidí naši nejlepší odborníci z příslušných oborů. A ještě se vrátím k tomu přestěhovávání. Byla přemístěna celá Želiv, vzniklo vlastně nové městečko s kompletní vybaveností, o níž se staré Želivi ani nesnilo. Přestěhovaní nebrečeli, naopak si pochvalovali, jak si polepšili. A žádné 2 miliony odškodného nedostávali, ani by je to nenapadlo, když dostali nové za staré.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ghost 16.11.2008 15:03

Re: Autorovo poděkování diskutujícím

bylo by zajímavé, jak by dnešní genece žila, kdyby se tehdy aplikovaly dnešní vyděračské způsoby, licoměrně skrývané pod zástěrkou "celý můj rod zde žil, já bych nepřežil tuto svou rodnou hroudu opustit". Pak by nestála jediná elektrárna, neexistovala Vltavská kaskáda, Praha by neměla vodovod ze Želivky, nestála by 1/3 Prahy, žádná nová nemocnice, železniční síť by byla poloviční, pochopitelně by neexistovala ani ta tak proklínaná dálnice D1, nestály by vysoké školy (až na ty z Rakouska a první republiky), většina měst by měla zásobování vodou ze studní (třeba Kutná Hora by neměla nádrž Vrchlice), atd atd, prostě by tady najednou nebylo prakticky nic. Při zachování postoje dnešních pozemkových vydřiduchů bychom žili místo v 21. století rázem někde v polovině 20. století, ani ty Kavčí hory by nám v televizi nemohly ukázat, kde jsme se to vlastně naráz ocitli. Díky Bohu, že lidé tenkrát měli pochopení, co je to občanská soudržnost, a proto dnes nežijeme jako zvěř.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Husák 16.11.2008 14:10

Autorovo poděkování diskutujícím

Vážení a milí diskutující,

mám docela radost z toho, kolik lidí se o mnou popsaný problém zajímá, a jak některé z Vás přímo deptá mé příjmení. Co kdybych se jmenoval Novotný,nebo nedej Pánbů Jakeš?

Děkuji všem, kteří pochopili tento článek jako úvahu nad možným vývojem situace. Na fakutě žurnalistiky jsem kdysi studoval logiku a tu jsem se v poznámce snažil použít. Přece je velký rozdíl mezi tím, co si přeji, nebo co politicky či dokonce mocensky prosazuji, a prostou úvahou nad možným vývojem situace. Moje prognóza přece není programem, je pouhým subjektivním odhadem reálně možné budoucnosti. Samozřejmě, že bych měl jako normálně uvažující člověk s vyvinutým sociálním cítěním velkou radost z toho, kdyby se popsanou situaci podařilo vyřešit jinak - ke spokojenosti Jiřetínských.

Jde jen o to,že Jiřetínští a Černovičtí mají pod nohama doslova poklad, který je již dnes cenným, ale jednou bude mít cenu zlata. A tak s naprostou jistotou tvrdím, že jednou bude vytěžen. Jde jen o to, jestli se z té lokality budou muset odstěhovat současní obyvatelé, nebo až jejich potomci. Nevidím v tom po lidské stránce příliš velký rozdíl. Podstatné však je, pro současnost i budoucnost, aby "oběť" občanů těchto sídel ve prospěch většiny byla přiměřeně ekonomicky oceněna a zajistila jim důstojnou budoucnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 16.11.2008 14:07

Re: Re atom

Kolik potrebujeme papiru nechte laskave na zakaznicich.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 16.11.2008 13:45

Energetická situace se komplikuje celosvětově.

Pane Husák proč kausu "Jiřetín" dáváte do příčiné souvislosti s Evropskou energetikou? Vždyt i Vám musí být jasné, že i v případě obětování této obydlené oblasti a zásob fosilů pod ní v zájmu těžařů a energetiků se problém s energiemi jen u nás odsune zhruba jen o desetiletí -  víc se tím nezíská.  Pro budoucnost kdy hodnota uhlí jako suroviny ještě vzroste by pak bylo vše nenávratně ztraceno. A Vy si zde na NP úsměvně propagujete cestu typu "Rabujme dokud je čas a po nás potopa". Jste možná zvyklí se stěhovat a tak věříte, že se zas přestěhujete někam kde Vám "pšenka pokvete"?  Vždyt i potíže s imisemi CO2 jsou a zůstanou podobně jak energetika celosvětové a tak si Vás najdou.... Sami Jiřetínští  je nevyřeší i kdyby sdíleli Váš názor. Podívejte se pozorně jak je to konkrétně s návratností energí a jejich cenou ve státech: ....  http://www.esf.edu/EFB/hall/   Podobný bublinový graf energetické efektivity platí i pro odvozování perspektivy naší životní úrovně. A pouvažujte jak termodynamický stav determinuje možnosti společnosti   http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich  Patrně nás prostě čekají nevyhnutelné dramatické změny a vyrubáním uhlí pod Jiřetínem se jim nevyhnem. Naučme se proto už nyní hospodařit co nejefektivněji - později to bude o zprodlení bolestnější nutnost. Celosvětová společenská změna která by umožnila vydávat podstatně méně energetických prostředkůa a pomoc nových technologií je asi jediná životaschopná cesta. Jinak to nevidím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

..lpam 16.11.2008 12:53

Re atom

Částečně, světová roční produkce vyhořelého paliva je údajě 15000m3 (25m x 25...). Když se loď potápí, nepřemýšlím z čeho budu stavět dům na ostrově - nevím jestli přežiji. Hlavně však úspory. Např. papírenský průmysl od r. 90 zvýšil produkci o 100% ( v tun.) a současně snížil energetickou náročnost o 50%. Prezentováno jako vynikající výsledek. Opravdu však potřebujeme tolik papíru? To je podstata.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

..lpam 16.11.2008 12:37

Re: Nejsem zelený,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

..iipam 16.11.2008 12:31

Re: Nejsem zelený,

Sledujete vývoj (návrhy) zákona o odpadech? Proč asi se uvažovalo o odevzdávání PET láhví v nezmačknutém stavu (na což se každý vy..), údajně kvůli identifikaci, že jsou domácí produkce. Proč se nedávno mohl tisk pominout jak jsme ve třídění na špici Evropy, což samozřejmě není pravda. Podstata - zachování dosavadního stavu. Jde o cennou surovinu (8flašek je izolace 1bundy), která je nyní k dispozici téměř zdarma. Asi také nevíte, že největší firma v oboru je z 80% vlastněna zámořským vlastníkem. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tino 16.11.2008 12:27

Re: emotivní a bez rozmyslu...

Vy také můžete ovlivňovat cenu energií! Přestaňte ji užívat, stvořte vlastní zdroj energie a pak máte pádný argument proti článku.

Že nelze vlastní energii levně vyrobit? No to je právě ten náš civilizační problém! Každý by chtěl levnou dotovanou energii, dotovanou státem a ať to platí ti ostatní, když já na to nemám dost peněz!

Ať se vám to líbí nebo ne, prachy jsou především to co nakonec rozhoduje. Vy si taky nepořídíte nákladné zařízení k produkci vlastní energie a jen budete požadovat levnou cizí. Takhle se chovají přesně ti zelení magoři, kteří nevidí tvrdou realitu životní existence. Požadují po druhých aby jim zaplatili jejich vlastní užívání civilizace a tvrdí, že to přece musí jít levněji, protože oni to potřebují ke svému pohodlí.

Vyrobte si vlastní bioelektrárnu a tam si vytvářejte svou ekoenergii. Nelitujte nějakého toho milionu abyste mohl použít počítač k další diskuzi o hnusných penězích!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš 16.11.2008 12:09

emotivní a bez rozmyslu...

netvrdím, že zásoby uhlí o kterých je řeč nebude jednou vážně potřeba, ale dle tohoto článku (dle pana autora) to vypadá, že zítra nastane konec světa protože pár lidí nemyslí jako pan Václav. Né všichni myslí jen na prachy...hnusný a výpočitavý se článek zdá mi...a typu Blesk a Aha!...a když už byla řeč o cenách, tak se můžeme zamyslet proč jsou už dnes nadhodnocené ceny energií a kdo na tom vydělává (na nás všech!!!)....lidi z Horního Jířetína to nebudou....né vše je jen černé a bílé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 16.11.2008 12:00

Re: Karel IP: 78.24.11.xxx

Ale no tak, copak to uhlí, nota bene hnědé, vyřeší energetickou krizi? Dokonce ji skoro ani neodsune, jenom to u nás oddálí rozvoj něčeho rozumnějšího (atomu třeba).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

strejda 16.11.2008 11:11

Re: Reagovat na podobně hloupý článek

Že jste se díval na Husákův seriál o bourání starého, hnusného a kapitalismem prolezlého města a jeho náhradou nádhernými , vysokými a čistými paneláky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nový 16.11.2008 10:57

Taky uvažuji o takovém nákupu.

Z ekonomického hlediska  má autor jednoznačně pravdu.  Z hlediska  CO2 je úplně  jedno, jestli ho vyprodukuje  ČR  nebo Čína. Když mi  uhlobaroni zaplatí  zcela  nový dům v blízké

lokalitě +  2 mega  bolestného, tak  asi normální člověk nebude mít

žádný problém.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nový 16.11.2008 10:54

Re: Kde koupíte dům?

Ono jde o  pricncip. Nikoliv o slovíčkaření. Vážená.

Z ekonomického hlediska  má autor jednoznačně pravdu a to bude podstatné. Když mi  uhlobaroni zaplatí  zcela  nový dům v blízké lokalitě +  2 mega  bolestného, tak  asi normální člověk nebude mít žádný problém. Tedy, pokud  ho  neuhranou  ekologisté.

Zbývá otázka  přestárlých lidí, kteří jsou z podstaty  přecitlivělí a nepřízpůsobiví, a težce nesou jakoukoliv změnu. Někdy se   dokonce  zdá, že je  změna  zabíjí.

V tom případě je  ale mnohem závažnější otázka hromadnéh přesunu seniorů do  "starobinců" nebo  ekonomicky   únosných garsonek, což se děje od  dob rozpadu klasické rodiny (asi  80 let) a  stále  graduje.Pokud  neřešíme  miliony takto postižených seniorů,  vlastně skoro každého z nás kdo včas  nezemře, tak proč bychom měli  preferovat  desítky seniorů z  Jiřetína ?  Nevidím důvod.Ti alespoň mají možnost  vyjednat si  královské odchodné. Jestli budou žít v kruhu své rodiny, nezáleží na  uhlobaronech, ale  na  jejich vlastních dětech, jak si  je sami vychovali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tino 16.11.2008 10:42

Re: Kde koupíte dům?

Ano. Kořeny v Jířetíně měli současní usedlíci i předešlí. Tedy oni vyhnanci německy mluvící, na které současní zakořenění zapoměli nadobro. Zle se děje leckomu zakořeněnému a přírodě především.

Co s civilizací, která stravuje podstatu přírody a vykořeňuje starousedlíky? Zrušit ji? Jste-li v Jířetíně usedlík, pak demonstrativně přestaňte topit uhlím, užívat elektřinu i plyn! Přestaňte jezdit auty i hromadnou dopravou, přestaňte pojídat potraviny vyrobené pomocí technické civilizace! Pak jistě budete mít právo protestovat proti vykořeňování sebe i svých spoluobčanů. Do té doby než tak učiníte ale nemáte právo na odsudek těch, kteří využívají přírodních zdrojů a vykořeňují nešťastné starousedlíky! Odsuzovat civilizaci a užívat blahobyt z ní vyplývající je faleš!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Váňa 16.11.2008 10:30

Re: Dobrá tedy ... a co teď

Redukovat spotřebu - čili nedělat nic. Cena energie stoupne a bude se díky tomu využívat efektivněji. Myslete si, že jsem třeba naprosté pako, ale jinak to do budoucna opravdu nepůjde. Prostě energie je moc levná a lidi si zvykli na pohodlí téměř zadarmo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirka 16.11.2008 10:28

Kde koupíte dům?

 V Černovicích nebo v Černicích.Zase o tom píše někdo,kdo tu nikdy ani nebyl.Když tady někdo žije 60 nebo 70 let,tak tady snad jisté kořeny má.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tino 16.11.2008 10:17

Re: Jmenovec, nebo pokrevní bratr

Troubo! Ty zjevně nemáš ani ponětí, co byla Husákova normalizace a celá éra jeho panování v Československu. Rudé Právo se rozhodně mimo schůze nečetlo, až na vyjímky sportu a podobné nepolitické aktuálnosti. Nelze tedy tvrdit, že by čitelný a diskutabilní článek autora měl cokoliv společného se stylem Rudého Práva.

Takových jako ty je spousta. Vymýšlíte své historické paralely, vymýšlíte svou vizi dneška, vymýšlíte svou vizi budoucnosti. Tedy vaše fiktivní podklady vytvářejí fiktivní předpoklady a cpete to ostatním, přičemž se divíte, že to ostatní neberou a odmítají.

Fikcí jsme si tedy užili za Husáka i před ním až nad hlavu. Jsme alergičtí už geneticky na kdejaké nepravdivé a osočující bláboly husákovče!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Husák 16.11.2008 9:12

Re: nedá se souhlasit skoro s ničím...

Ví tady vůbec někdo, že v tomto státě existuje zákon, který jednoznačně říká, že veškeré nerostné bohatství, kromě toho i historické poklady, jsou vlastnictví státu? Kdybyste na své zahrádce objevil ropu, bude patřit státu a vy nedostanene nic. Budete vystěhován podobným způsobem, který čeká Jiřetínské.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Libor.w 16.11.2008 8:29

Re: Pokud by zelení nezabrzdili rozvoj jaderné energetiky,

Pokud bude vlastník nesvéprávný pak proč ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vikis 16.11.2008 7:58

Jmenovec, nebo pokrevní bratr

 Pan Husák má příznačné jméno. Z jeho článku na mě zavanul duch doby jeho jmenovce.  V podobném stylu psalo Husákovské Rudé Právo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jerry 16.11.2008 7:19

Re: Nejsem zelený,

Spokojený důchodce Štrougal na stará kolena zezelenal - na své poctivě koupené chalupě v Jizerkách obrůstá mechem a kapradím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jerry 16.11.2008 7:14

Re: Pokud by zelení nezabrzdili rozvoj jaderné energetiky,

Ale do GIGANTA jako jste Vy mu zcela jistě jěště hodně schází.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N :-))) 16.11.2008 5:07

Re: Někteří obyvatelé dotčených obcí se stěhují již poněkolikáté ...

Jugoška už není, budete muset jinam... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N 16.11.2008 4:59

Re: chk IP: 83.148.12.xxx - Vy jste asi komunismus nezažil, jinak byste nemohl takhle, s prominutím, plácat.

Nesmysl. Já tam byl na montážích, když se předělávalo vedení VVN kvůli výstavbě nového úložiště popílku k Prunéřovské elektrárně. Tehdy se kvůli tomu boural např. Vernéřov. Jak to udělali, že jsme dostávali pohřebné všichni, nevím. Možná ti "natrvalo" brali ještě víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Volodya 16.11.2008 4:41

Re: kdo se směje naposled?

asi to myslel tak že, protože jsou bohatší,  si ji dovezou třeba z Francie, Ruska atd..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NM 16.11.2008 0:46

Re: Dobrá tedy ... a co teď

Koupit dům v Jiřetíně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ker 15.11.2008 23:43

Re: Článek je neskutečný blábol

tak, už si šetřím na loď. Až přijedeš, tak tě svezu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ker 15.11.2008 23:37

Re: chk IP: 83.148.12.xxx - Vy jste asi komunismus nezažil, jinak byste nemohl takhle, s prominutím, plácat.

kecáš. To bys tam musel pracovat 10 let. to byla podmínka

• reagovat
• nahlásit příspěvek