Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Klimatický Mein kampf do českých škol?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mard 27.2.2007 17:12Re: Re: Re: Re: Brezino, No no ... nebuďte podobně demagogický, jako obávači oteplování. Tisíc malých kácení udolalo osla :-) Ale souhlasím s Vámi, že ledovec na Kilimandžaru taje spíše proto, že mu chybějí srážky na dorůstání, než aby se na tom podepisovalo globální oteplování. Ostatně, nějaká data měřených teplot, vlhkosti a tlaku (z čehož vyplyne rosný bod) z vrcholku té hory chybí, takže se můžeme jen domnívat s větší nebo menši pravděpodobností. |
|
|
Anděla 27.2.2007 22:59Re: Re: Re: Re: Brezino, Ivane, chlapče nešťastný! Račte ještě jednou přečíst můj příspěvek a zkuste objasnit, jak jste došel k tomu, že tvrdím, že globální oteplování zapříčinilo kácení? Možná příště budu vícxe polopatičtější. Tedy jasněji - globální a lokální změny spolu obecně souvisí. Mnoho lokálních změn vyvolá globální a globální vyvolá lokální. To lokální vykácení pralesů bezpochyby ovlivnilo globální klima. Pravděpodobně ne příliš, ale takových lokálních změn je na světě mnoho. Mimochodem - nebylo by lepší hovořit o globální změně klimatu? Proč se pořád držíte toho oteplování? Že vy jste tu zprávu IPCC nečetl? |
|
|
Ivan Brezina 28.2.2007 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Brezino, No mate to ponekud pomotane. Globalni a lokalni spolu nekdy souvisi, jindy nesouvisi. V pripade Kilimandzara zjevne zadna souvislost neexistuje (kaceni je lokalni, stejne jako ubytek ledu). Lokalni vykaceni par hektaru lesa globalni klima bezpochyby nijak neovlivnilo. |
|
|
Pete Brich 27.2.2007 16:00Ekologismus je doménou polovzdělanců, kteří z ekologie dělají nové náboženství. Nejlepší byznys je se strachem - to ví lidstvo už od antiky. Jen teď proroctví konce světa lze dát pomocí počitačových animací "reálnou dimenzi" a šířením vymyšlené apokalypsy pomocí filmu a televize vymývat mozky v nejzapadlejší iglů nebo bambusové chýši. Ale o peníze tu jde jako vždy až v první řadě. PB |
|
|
Jura Jurax 27.2.2007 15:42Jojo, moudrá slova A dokládá to tezi, že začne-li něco nadšeně propagovat politik, je třeba zkoumat, proč to dělá, co mu to přinese a v neposlední řadě jestli se nezbláznil. A začne-li i dobrou věc (ne že by šílení z oteplování bylo dobrou věcí, ale starost o životní prostředí - ovšem vědecky fundovaná a vědecky oponovaná, ne jekot grýnpísáků, zelených, duhatců a všelikých aktivistů, co z toho mají kšeft - jí jistě je) nadšeně propagovat politik, spolehlivě ji zprofanuje. |
|
|
wolf 27.2.2007 15:35Pene Brezino, děkuji... Že jste konečně ukázal, kdo tu manipuluje s fakty. Komě toho, že jste konečně připustil, že na klimatických změnách se podílí lidstvo (sám říkáte, že za tání ledovce na kilimanžáru může odlesnění - a lesy zde vykácel kdo? Pravděpodobně člověk, že? Že by tedy možná odlesňování ve větším měřítku, mělo za následek změny ve větším měřítku?). Co mi ale přijde nejlepší je, že doposud jste kritizoval Mezivládní panel OSN pro klimatickou změnu (IPCC) ale nyní, jakmile se vám to hodí se o něj opíráte a argumentujete jeho výzkumy a závěry... To je fakt vtipné... V neposlední řadě - než o něčem budete psát, tak se na to alespoň podívejte, Gore - v tom filmu skutečně neprorokuje žádnou apokalypsu a nepředkládá žádné katastrofické vize... |
|
|
Ivan Brezina 27.2.2007 16:19Re: Pene Brezino, děkuji... Nepripustil jsem vubec nic, to jen vy neumite cist. Odborne se tomu rika funkcni negramotnost a popisuje to stav, kdy clovek sice zna konkretni pismenka a umi cist vety, ale nerozumi smyslu toho, co text rika. Smesujete totiz veci, ktere spolu nesouviseji. Co ma lokalni odlesnovani a v jejho dusledku vznikla zmena hydrologickych pomeru (srazky a vypar) v okoli nejake africke hory spolecneho s udajnym globalnim oteplovanim? Nechapu proc bych nemohl kritizovat Gora za to, ze prehani dokonce i prehnane zavery IPCC. Podle vas z toho automaticky plyne moje tvrzeni ze zavery IPCC jsou v poradku? V tom pripade ovsem mate problemy i s formalni vyrokovou logikou. A pokud jde o Gora - tvrzeni, ze hladina oceanu stoupne o sedm metru podle vas neni katastroficka vize? Tak co to teda je?:-)) |
|
|
MK 27.2.2007 16:33Re: Re: Pene Brezino, děkuji... Tedy Gora kritizovat muze kazdy. Ovsem cinite-li tak na verejnem foru, musite se pripravit, ze budete kritizovan, a casto pravem take. A srovnavan. A rikejte si cio chcete, nesahate Gorovi ani po kolena. |
|
|
Ivan Brezina 27.2.2007 16:53Re: Re: Re: Pene Brezino, děkuji... No, srovnavan bych s nim byl opravdu nerad...:-)) |
|
|
Mard 27.2.2007 17:14Re: Re: Re: Re: Pene Brezino, děkuji... No ve skutečnosti je to tak, že jste v globálním měřítku poměrně neznámý publicista, na rozdíl od pana Gorea, který to dotáhl až na vicepresidenta nejmocnější země na světě. Možná že to k tomu patří, že kdo chce uspět v politice, tak musí být demagog. |
|
|
NevericiTomas 27.2.2007 17:45Re: Re: Re: Re: Re: Pene Brezino, děkuji... Jisty Goebbels to taky dotahl na ministra sveho casu nejmocnejsi zeme sveta. |
|
|
tmoravec 27.2.2007 17:17Re: Re: Pene Brezino, děkuji... Prominte pane Brezino, ale neda mi to abych si jeste jednou nerejpnul. ano mate pravdu v tom, ze zmenil-i se lokalni hydrologicke pomery na kilimandzaru v dusledku odlesneni v okruhu rekneme 100 mil, je to lokalni problem. bohuzel pokud se stejna situace opakuje na mnoha dalsich mistech v africe, amazonii, indonesii, na aljasce, madagaskaru, cine, indii a ja nevim kde jeste, sou to sice kazdy zvlast izolovane lokalni problemy, ale dohromady bych rekl, ze uz je odlesnovani spis globalnim problemem. a dohromady meni hydrologicke pomery a mikroklima na tolika mistech, ze mluvit o globalnich zmenach mi nepripada az zas jako takova nadsazka. a kilimandzaro ma to stesti, ci smulu, ze na nem byl ledovec a uz (skoro) neni, takze se da pekne pouzit jako priklad, kteremu kazdy rozumi. |
|
|
Jakub Vosáhlo 27.2.2007 14:56sci-fi Veškeré Bible environmentalistů jsou svým způsobem sci-fi, které nemá se seriózní vědou moc společného. Zdaleka to nezačalo Dnem poté, ale už od Silent spring, které začátkem 60. let celé environmentalistické hnutí zrodilo. |
|
|
Bruno 27.2.2007 14:53Tři poznámky Sluhové všech možných ideologií v historii se těšili pocitem vlastní důležitosti, vírou, že pomáhají dobré věci a domněním, že naplňují svůj jinak prázdný život. Většinou to dopadlo špatně. Pokrytectví na Oscarech: Hvězdy se dostavily v ekologických limuzínách. Do jakých vil,s kolika bazény, zbytečnými spotřebiči, podlahami ze dřeva stromů z tropických pralesů, se odebrali po skončení slavnosti, to už se taktně zamlčí. A lidi jim to žerou, protože by se cítili provinilí, kdyby neobdivovali tak úžasnou věc jako je ekologická limuzína. V sobotních Lidovkách: článek fyzika Motla, vědcům s jiným názorem než v současnosti módním jsou odpírány granty a je jim bráněno v kariéře. Stojí to za přečtení. |
|
|
Jura Jurax 27.2.2007 15:48Re: Tři poznámky Ekologická limuzína - hm - není to protimluv? Jediná dnes masově reálná ekologická limuzína je šlapací - šlapající pravda taky produkují skleníkové plyny, neboť usilovně dýchají (CO2) a případně i prdí (metan), ale v míře rozhodně menší než spalovací motor; a na její výrobu se spotřebuje podstatně méně energie, při jejímž získávání též hojně vznikají skleníkové plyny. |
|
|
Bruno 27.2.2007 17:35Re: Re: Tři poznámky Můžeme tedy očekávat na příštích Oscarech herce na kolech? |
|
|
Kylchap 27.2.2007 14:45Jediná správná učebnice bude ta, kterou napíše Ivan Brezina a recenzovat ji bude profesor inženýr Václav Klaus, kandidát věd, major v záloze. |
|
|
JE 27.2.2007 14:41A já myslel, že ta Zdenka Jelenová si dělá srandu s tím, že tu hrůzu viděla víckrát než Titanic. Ona to snad, probůh, myslí vážně? |
|
|
Šumavák 27.2.2007 15:04Ona myslí ? |
|
|
Stín 27.2.2007 14:24:-) Všechny řeči o GO jsou dost směšné. Protože zastánci GO se výhýbají tomu, že by zkoumali i jiné vlivy. Proč se tedy neproměří třeba sluneční záření, aby se ukázalo že nemá na oteplování vliv. :-). Atd. |
|
|
LM 27.2.2007 14:27Re: :-) Měří se. |
|
|
Š 27.2.2007 15:02A má . |
|
|
Mard 27.2.2007 17:20Re: :-) Nevím, jak s vámi diskutovat. Vy se totiž popíráte sám, což mne mate. Tvrdíte že řeči o GO (tím asi míníte globální oteplování) jsou směšné (což chápu tak, že naznačujete že k GO nedochází). A následně navrhujete měřit něco, aby se ukázalo že to nemá vliv na oteplování. Tak tomu nerozumím. Otepluje se nebo ne? Já osobně tvrdím, že se otepluje a to na povrchu země. A co se týče intenzity slunečního záření, tak se v posledních letech zvyšuje a odpovídajícím způsobem též stoupá teplota planet bez plynného obalu blízkých ke slunci (například Mars). Bohužel tato intenzita se neměří dostatečně dlouhou časovou řadu, aby to o něčem vypovídalo. |
|
|
Šedovous 27.2.2007 14:06Brezino vy jste fakt k zulíbání : ".....mizející ledovec na vrcholu Kilimandžára. Ten ale taje už od roku 1800 a s oteplováním to nemá žádnou souvislost. Důvodem jsou menší srážky vyvolané vykácením okolních lesů. ..." Takže ledovec mizí v důsledku lidské činnosti, jak jste právě prokec.Co dál mizí v důsledku lidské činnosti nebo se mění !?A jak poznáte změny nezvratné od změn cyklických. A úroveň obsahu CO2 která je se životem neslučitelná je taky známa, viz tzv "psí jeskyně". Už vám ta demagogie nějak poslední dobou kulhá na všechny čtyři.... |
|
|
Ivan Brezina 27.2.2007 14:49Re: Brezino vy jste fakt k zulíbání : Gore tvrdi ze ledovec na Kalimandzaru mizi kvuli antropogennimu oteplovani, ackoli pricina je uplne jina (odlesnovani). Vy to nepopirate. Tak v cem je problem? Poznamku o koncentraci CO2 ktera je neslucitelna se zivotem prilis nechapu. On nekdo tvrdi ze takova koncentrace v ovzdusi nastane? Pokud vim, nerika to ani Gore... Takze mimo misu, ale neva, zkuste to jeste jednou. Treba se napodruhe trefite:-)) |
|
|
MK 27.2.2007 14:51Re: Re: Brezino vy jste fakt k zulíbání : Jezismaria Brezion - vy neumite ani cist. Odlesnuji snad sloni? |
|
|
Jura Jurax 27.2.2007 15:56Re: Re: Re: Brezino vy jste fakt k zulíbání : No, ale on autor mluvil o nedostatku srážek v důsledku odlesňování - to nesporně dělají lidé, máte pravdu - a argumentoval tak proti tvrzení, že ono zmenšování ledovce je důsledkem oteplování. Odlesňování je něco jiného než oteplování, chápete? |
|
|
Mard 27.2.2007 17:23Re: Re: Re: Re: Brezino vy jste fakt k zulíbání : Víš, Šedovous a MK, jsou takoví zastánci oteplování, že ani nemůžou chápat argumety protistrany. Asi je to oteplování v lidech jako v koze lůj, podobně jako v některých lidech je komunistické myšlení. |
|
|
křovas 27.2.2007 15:56Re: Re: Re: Brezino vy jste fakt k zulíbání : tak snad to domorodcům vysvětlit - důrazně |
|
|
Pete Brich 27.2.2007 16:06Sloni odlesňují jako diví. A ještě k tomu z každého dospělého jedince z toho, co do něho vejde předem, zadem vyjde 2000 litrů metanu za den - to je pěkně velká bublina přispívající ke globálnímu oteplování. Navrhuji vyhubit slony nebo nás tající ledovce utopí. PB |
