Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Černobyl - strach, který zabíjí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
olaf 25.4.2006 14:06Re: Re: Skutečnost je taková, že na mnoha místech zeměkoule Ono je vše diskutabilní. Raději bych si neměřil boty např. v Příbrami (nebo alespoň na některých z cest) kde se vozila ruda. Neměřil bych si boty po prolézání hald při hredání sběratelských kousků. Neměřil bych si boty po prolezení skládky popílku z uhelných elektráren. Ke Geigrovi bych raději nelezl po 30 snímcích (röentgenových) své páteře - mělo to výhodu - 14 dní jsem nemusel večer při čtení svítit ... |
|
|
P.V. 25.4.2006 8:49media potřebují senzaci V poslední době bylo v TV několik pořadů o Černobylu a prakticky ve všech se hovořilo o "jaderném výbuchu". V Černobylu ale nedošlo k jadernému výbuchu, ale k výbuchu vodíku po přehřátí jádra reaktoru a k následnému požáru - s vynesením velkého množství radioaktivního materiálu. Jenže to nezní tak hrůzostrašně a bylo by třeba vysvětlit, proč i tak mohou být následky fatální. V dnešní mediální politice ale zpráva nesmí být delší než minuta a nesmí obsahovat víc než jednu jednoduchou myšlenku. Jak to říkal už J.Werich:"Mne fascinuje ten optimismus nakladatelů, že co čtenář to blbec". |
|
|
lesov 25.4.2006 22:46Re: media potřebují senzaci Optimismus nakladatelů se rovná jistotě, jinak by přece museli zkrachovat. Z toho ovšem vyplývá, že co čtenář to blbec! Pan Werich prostě neměl ve své době, ve středověku, co číst... Komu se to nelíbí, ať mi |
políbí!|
|
ringo 25.4.2006 8:42To jste, pane Brezina, přehnal. Do jisté míry chápu Váš boj proti ekofanatikům i obhajobu jaderné energetiky, ale bagatelizovat takto takový kardinální průser, jako byl Černobyl, je už jiné kafe ... náš malý synek tehdy prokazatelně zdravotně zchátral (problémy s krví), samy za sebe mluví i porodnické statistiky, které v listopadu 1986, tedy za 7 měsíců po katastrofě, ojediněle v historii demografie zaznamenaly převahu ženského pohlaví mezi narozenými - to slabší, mužské, to holt už v prenatálním stadiu nevydrželo. A pak přijdete Vy s takovým zlehčujícím článkem; ode dneška začínám přemýšlet o tom, že Vás ten ČEZ asi fakt platí ... |
|
|
Vaněk 25.4.2006 8:56Fakta Tě očividně nezajímají Jsi taková typická oběť mediální masáže. |
|
|
Mirek Šejna 25.4.2006 9:01milý Ringo mohl byste nám sem poslat nějaký odkaz na ty Vaše statistiky? |
|
|
www racek 25.4.2006 9:10Re: milý Ringo no, s těmi chlapci jsem to četl taky, ovšem, otázka je, nebyxl li to náhodný výkyv nebo opravdu ovlivnění. ostatně, příroda v okolí se naprosto vzpamatovala, dokonce i mutanti se neobjevili, nicméně řada zvířat reagovala změnou životních návyků . z tohoto hlediska se tehdejší opatření rusů jeví jako přiměřené a docela úspěšné. počet obětí byl opravdu minimální. nicméně zamoření zůstává. |
|
|
Saša 25.4.2006 9:37Drobné mutace byly údajně zachyceny u hmyzu. Ale rychle se to prý vrátilo k normálu. A žádný nový živočišný druh se při těch mutacích neobjevil (čehož se chytili někteří kreacionisté v USA). |
|
|
www racek 25.4.2006 12:54Re: Re: milý Ringo je mi to m oc líto, co se stalo vašemu synkovi. i kdyby to byl jediný případ, i tak je vina za katasrofu v černobylu úplně jasná. a je i dost jistá pravděpodobnost, že i za stav vašeho synka může právě černobyl. nebo taky tehdy už dost zdevastované přírodní prostředí u nás. |
|
|
Dana 28.4.2006 20:57Re: Re: milý Ringo Slovo do diskuse : zajímalo by mě jestli se někdo fundovaně zabývá problémem stále většího počtu homosexuálů, neplodých lidí, .. |
|
|
ringo 25.4.2006 9:51Re: milý Ringo bylo to v pátečních nebo sobotních Lidovkách - odpoledne to doma najdu a vrátím se sem. To o našem synkovi v novinách nebylo, to by Vám mohla vyprávět pouze má žena zdravotnice.
|
|
|
MLOK1 25.4.2006 10:16Re: Re: milý Ringo Nechci cokoli zlehčovat a už vůbec na ironizovat. Ale, jste si jist, že zdravotní problémy Vašeho syna byly SKUTEČNĚ A PROKAZATELNĚ způsobeny zvýšením radiace po "Černobylu"? Logicky vzato, to by muselo onemocnět daleko více dětí, ne-li skoro všechny a to se nestalo. Přeji Vám hezký den. |
|
|
ringo 25.4.2006 11:06Re: Re: Re: milý Ringo víte, když má náš kuchař v závodce špatný den a já mám potom večer sračku, tak je také otázkou, je-li to SKUTEČNĚ A PROKAZATELNĚ z oběda ... logicky vzato, druhý den by muselo do práce přijít daleko míň lidí, a to se nestalo ... - tady už ovšem nepřišly na svět desítky chlapců, a tím sranda končí. Brezina opravdu přestřelil. |
|
|
Kolt 25.4.2006 11:54Re: Re: Re: Re: milý Ringo V prvni casti mate naprostou pravdu v tom, ze prokazat skutecnou pricinu nejakeho jevu muze byt velmi problematicke. Ovsem tvrdit o vasem prujmu, ze byl urcite zpusoben obedem, kdyz ostatni potize nemeli, je uplne stejne problematicke. I kdyz nenarozeni chlaci jsou zavaznejsi nez prujem, tak metodika a princip dokazovani ci vyvraceni pricin dane udalosti se nelisi. I kdyz je ten vykyv opravdu vyznamny, tak to porad neznamena, ze nemuze byt nahodny. A jelikoz zprava byla nekdy pred dvema roky zverejnena v odbornem casopise, tak jiste v okolnich zemich par lidi kouklo na obdobne statistiky. A to, ze zatim neslysime z ciziny zadne dalsi informace, tak to naznacuje, ze ten vykyv opravdu mohl byt nahodny. |
|
|
Dix 25.4.2006 12:10Re: Re: Re: milý Ringo Tady nejde o žádné statistiky, kdyby potkalo tebe to, co potkalo Ringa (no schválně zapoj fantazii a zkus si to představit) buď si jistý, že bys začal aspoň trochu pochybovat nad svou nynější sebejistotou. |
|
|
Kolt 25.4.2006 12:21Re: Re: Re: Re: milý Ringo A proto mame nudnou statistiku, ktera pracuje bez emoci, aby nam pomohla rozpoznat, jestli celime nahode, nebo systematickemu jevu. |
|
|
Em 25.4.2006 10:02Re: milý Ringo Ten odkaz už je o kousek výše. Zajímavé též: http://www.blisty.cz/2006/4/25/art28086.html vzhledem k tomu, že je to i v bývalé Jugoslávii a Kosovu. |
|
|
Kolt 25.4.2006 10:29Re: Re: milý Ringo A mate tam nejaky seriozni odkaz? Neco kde nebude v jednom clanku zminen (jiste velmi nebezpecny) ochuzeny uran a nemoc z ozareni? |
|
|
Em 25.4.2006 11:06Re: Re: Re: milý Ringo Máme patrně na mysli oba totéž - vnitřní kontaminaci. Ta může být vdechnotím radionuklidů a působení dlouhodobě na vnitřní orgány. V případě prachu z ochuz uranu to může působit podobně. S podrobnýma studiema a zkušenostma se nikdo nechlubí, víme asi oba proč. (Mám na mysli zejména USA) |
|
|
ringo 25.4.2006 10:41Re: milý Ringo tak už jsem to přece jen našel teď : http://lidovky.zpravy.cz/cernobyl-pripravil-cesko-o-stovky-chlapcu-cernobyl-pripravil-pbd-/ln_noviny.asp?c=A060422_000093_ln_noviny_sko&klic=212817&mes=060422_0 ... a jinak viz i ostatní odkazy v této diskusi ... |
|
|
Pavt 25.4.2006 9:03Re: To jste, pane Brezina, přehnal. Já tedy nechci být žádným obhájcem Březiny, i jeho je třeba číst opatrně a raději fakta ověřovat, ale přečtěte si tu zprávu - fakt to tam je! A je to zpráva od WHO - co víc byste chtěl? Že to byl průser, to je jasné, ale alespoň dle té zprávy to vypadá, že to nebyl zdaleka takový průser, jak se nám snaží někteří namluvit. Osobně si myslím, že jednou z největších průserovostí tohoto průseru je zastavení vývoje jaderné energetiky - snad konečně dostaneme rozum... |
|
|
Kolt 25.4.2006 10:24Re: Re: To jste, pane Brezina, přehnal. To, že nejste obhájce Breziny nejlépe demonstrujete tím, že ho jmenujete jako Březinu. :-) |
|
|
honzak 25.4.2006 9:04Re: To jste, pane Brezina, přehnal. i mě by to velmi zajímalo. Čísla jsou čísla. |
|
|
Ivan 25.4.2006 13:43Re: To jste, pane Brezina, přehnal. Ve stejné době na světě jistě onemocněly další stovky jiných dětí leukemií. Jako onemocní v každé jiné době. To že Váš synek měl problémy zrovna v oné době je jen časová následnost, nikoliv následnost příčinná. To, že se něco stalo ve stejné době jako něco jiného ještě neznamená, že ony dvě věci spolu příčinně souvisí. Je pravda, že se to některým lidem těžko vysvětluje. Jsou to ovšem takoví, kterým nevysvětlíte ani trojčlenku. |
|
|
Ivan 25.4.2006 13:43Re: To jste, pane Brezina, přehnal. Ve stejné době na světě jistě onemocněly další stovky jiných dětí leukemií. Jako onemocní v každé jiné době. To že Váš synek měl problémy zrovna v oné době je jen časová následnost, nikoliv následnost příčinná. To, že se něco stalo ve stejné době jako něco jiného ještě neznamená, že ony dvě věci spolu příčinně souvisí. Je pravda, že se to některým lidem těžko vysvětluje. Jsou to ovšem takoví, kterým nevysvětlíte ani trojčlenku. |
|
|
Hnyk 25.4.2006 8:34Šák měli Soudruzi tenkrát pravdu Když se o té černobylské lapáliji ani nezmínili. Jistě je musí i pan Brezina v duchu pochválit za bohulibý úmysl zabránit panice, aby pracující neumírali na psotník z těch ekologických žvástů o nějaké radioaktivitě jak se jimi nepřátele sociálizmu pokoušeli pomýlit třídu dělníků a pracující inteligence. |
|
|
Vaněk 25.4.2006 8:58Šák hrůza musí bejt Ony jsou na světě oblasti, kde je přirozená úroveň radioaktivity podstatně - tj. až více než 100x vyšší, a kupodivu tam není větši výskyt jakýchkoliv druhů rakoviny či malformací novorozenců. |
|
|
Novák 25.4.2006 8:21Ví někdo z informovaných Jak vznikla ta informace o tom že u nás se po oné havárii narodilo o 460 (nepamatuji si přesně to číslo) chlapců méně. To za celou ČSSR nebo jen ČR, za rok či dva nebo vůbec. Zachytil jsem to v televizi, rozsáhlá zpráva, pak to vyvracel radiolog, ale toho ustříhli tak, že celkový dojem byl byl že vlasně jen tak pindá. děkuji |
|
|
jh 25.4.2006 9:54Re: Ví někdo z informovaných Článek Prof.Klenera, který polemizuje se závěry Dr.Peterky je ke stažení tady: http://www.suro.cz/pub/cernobyl/stanovisko_k_clanku_m_peterky.pdf Další texty jsou tady: http://www.suro.cz/cz/publikace/index.html#cernobyl |
|
|
Adraj 25.4.2006 7:47Fakta V době havárie v Černobylu jsem pracoval na JE Dukovany, a pravda je, že pokud se člověk pořádně zabrouzdal trávou a vlezl do měřáku, který slouží k měření případné kontaminace pracovníka odcházejícího z primárního okruhu, tak mu boty "svítily". Dozimetrická čidla na primárním okruhu na Černobyl také reagovala. |
