Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Černobyl - strach, který zabíjí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pf 25.4.2006 11:52co neni pravda v mem textu? Ostatne nejkvalitnejsi data o ucincich nizkych davek zareni pochazeji ze sledovani zamestnancu v US jadernych zarizenich (nejen elektrarnach) za uplynulych 60 let. Nalistujte si o tom neco driv nez se zacnete rozkrikovat. |
|
|
Petr Vaňura 25.4.2006 12:02Re: co neni pravda Podrobné výsledky sledování zaměstnanců US jaderných zařízení ukázaly, že malé dávky záření SNIŽUJÍ riziko onemocnění rakovinou a teprve velké dávky ho zvyšují. Malými dávkami se myslí několikanásobek přirozeného pozadí. A existují i data z Indie, Brazílie a Iránu o lidech, žijících v místech, kde je dávka padesátinásobek průměrného přirozeného pozadí. Ani tam není zjištěn nárůst rakoviny. Pokud někdo dostával dávky 70 rem ročně (reálná praxe v sovětských jaderných závodech za Stalina) nebo jen 14 rem ročně (na tuto hodnotu se to omezilo r. 1954) je to o něčem jiném. Počet lidí, kteří v sovětských jaderných zařízeních zemřeli na akutní nemoc v ozáření (tj. od 300 - 500 rem jednorázově nahoru) byl v 50 letech několik set. A oběti byly i v USA, já znám konkrétně 6 případů ale bude to jistě více. Jeden pracovník, který dostal vlastní chybou 8000 rem umřel do druhého dne. |
|
|
www racek 25.4.2006 13:00Re: Re: co neni pravda no, při havárii ve sverdlovsku jich bylo několik tisíc. a ti muklové, co stítali hadrem radioaktivní vodu ... rusové byli obvzvláště prasata na svoje lidi. |
|
|
Saša 25.4.2006 13:14Ve Sverdlovsku šlo o anthrax, nikoli o radioaktivitu... V Jekatěrinburgu atomová elektrárna není. |
|
|
Petr Vaňura 25.4.2006 13:22Oni Rusové dokonce zpočátku vypouštěli vysoce aktivní odpad z vojenského reprocessingu DO ŘEKY, která na dolním toku sloužila nic netušícím obyvatelům jako zdroj pitné vody. Je zajímavé, že zdravotní stav pracovníků ve vojenských závodech i těch lidí, co pili vodu z té řeky je velice dobře zdravotně zdokumentován, což se na veřejnosti objevilo až v devadesátých letech. Komentáře netřeba. |
|
|
Em 25.4.2006 14:34Re: Re: co neni pravda Co to je "rem"? Já znám sieverty, gray, becquerely,curie... |
|
|
olaf 25.4.2006 15:57doporučuji číst autory Scortia a Robinson Prométheus v plamenech. Pí áR (publik rilejšn) a sluneční jednotky. |
|
|
mobius 25.4.2006 12:42nic neni pravda (v tvem prispevku) |
|
|
pf 25.4.2006 13:04Re: nic neni pravda (v tvem prispevku) napriklad http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9360507&dopt=Abstract rekurence rakoviny stitne zlazy je 30%. V postsovetskem bordelu dobra poukazka na zdravy zivot... a tady se netyka nadhero |
|
|
pf 25.4.2006 11:56nesmite tak nekriticky zrat vsechno od OSN treba jeji vjedecti odbornici na genocidu uplne prehlidli Rwandu. |
|
|
Ivan Brezina 25.4.2006 12:56Prosim o zdroj Pisete, ze "je mimo vsi pochybnost, ze se v Belorusku a na Ukrajine objevily (u lidi) dosti podivne mutace jak u spermii tak vajicek" Muzete nas prosim seznamit se zdrojem teto informace? Ve kterem vedeckem sborniku ktere instituce byla publikovana? Jako ekolog se nasledky Cernobylu zabyvam dele nez deset let, ale v zadnem odbornem prameni jsem se nikdy s podobnym tvrzenim nesetkal. |
|
|
pf 25.4.2006 13:15Re: Prosim o zdroj Nature 380:683–686 Royal Society: Biological Sciences v.268, n.1471 (abstract) 22may01 Am J Hum Genet. 2002 Oct;71(4):801-9 PS: vy nejste ekolog, vy jste PR zvanil. |
|
|
Ivan Brezina 25.4.2006 13:40Re: Re: Prosim o zdroj Aha, to jste mel rict hned ze vam nejde o vecnou diskusi ale o urazky. Neztracel bych s vami cas:-(( Ostatne co taky jineho nez urazky chtit od cloveka ktery se stydi podepsat:-)) |
|
|
pf 25.4.2006 13:48nezvan bobecku neztracej cas, najdi si ty clanky a preslabikuj si to a pokud ti zbyde cas tak se podivej na |
|
|
Petr Vaňura 25.4.2006 14:05Re: nezvan bobecku Takže co to je "konzervativní předpoklad." Prosím vysvětlit. Navíc, ty citace jsou dost staré, mnou uváděné poznatky jsou novější.
|
|
|
pf 25.4.2006 14:09a ze byste dal citace? |
|
|
Ivan Brezina 25.4.2006 14:16Re: nezvan bobecku Pan mi krome osobnich urazek zacina tykat? To pred 1989 s oblibou delali pomocnici VB, domovnice a svazacti funkcionari. No, aspon vime s kym mame tu cest:-)) |
|
|
R 25.4.2006 11:36Tehdy jsem studoval v Pardubicích. Tuším předposledního dubna 1986 se nás asi 30 dalo dohromady, domluvili jsme s hajným v lese na druhé straně Pardubic u závodiště skácení smrku pro májku, ten se skácel, odvětvili jsme ho, kolega, který s námi pařil a který v té době byl profesionální voják, se ujmul velení, roztřídil nás podle velikosti, vydal povely, smrk jsme zvedli na ramena a protáhli přes celé Pardubice na vysokoškolské koleje. Taky si pamatuji na onen vlahý předmájový deštík, který nás během toho transportu smáčel. I majáles venku tehdy proběhl normálně. Teprve myslím až po prvním květnu se objevily oficiální dost mlžicí zprávy o Černobylu. Ovšem na škole tehdy kolovaly i jiné zprávy. Třeba ty, že v té době radioaktivní pozadí v Pardubicích stouplo stonásobně. Je těžko něco takového utajovat, když na škole na příslušné katedře jsou příslušné měřáky, ke kterým je běžně přístup. |
|
|
Siola 25.4.2006 11:34Jak tady někde dole, píše pan Hrbek o statistice, co se dělala v sedmdesátých a osmdesátých letech, na výskyt nádorových onemocnění v ČSSR a přišlo se na to, že ve "zdravých krajích" jako Sedlčansko a pod. je zvýšené procento nemocných s onkologickým nálezem, tak to až tak nesouvisí s radioaktivním podložím (jistěže tam je), ale s nadměrným výskytem radonu. Což spolu se stářím bytového fondu (rodinné domy bez nepropustné izolace a se špatným větráním) mělo tyto neblahé důsledky. |
|
|
Antonín Hrbek 25.4.2006 12:08Re: Jak tady někde dole, Radon se uvolňuje jednak ze samotného podloží a dále ze stavebních materiálů z podloží těžených. Když má někdo kamennou podezdívku nebo dokonce kamenné půlmetrové zdi, tak vlastně žije v podloží. |
|
|
Daneš Burket 25.4.2006 11:17Pane Brezino, problém je v tom, že ekologisti číst zprávu Černobylského fóra nemusí. Ti totiž mají "přesná" a "zaručená" čísla od Greenpeace a nebudou se přece zatěžovat čtením zprávy, kterou dali dohromady renomované organizace. |
|
|
Sch.glosátor 25.4.2006 11:01Strach zabíjí ? To není celé. Správně je : Strach zabíjí hloupé. |
|
|
Netřeba 25.4.2006 11:17Re: Strach zabíjí ? To není celé. Správně je : Znamená to snad, že když nemám strach, jsem chytrý? |
|
|
Kolt 25.4.2006 11:19Re: Strach zabíjí ? To není celé. Správně je : No strach nekdy zabiji hloupe a jeho absence nekdy zabiji ty jeste hloupejsi. Lide, kteri se nebali v zoo vlezt do vybehu drave zvere by mohli vypravet. Tedy vlastne nemohli. |
|
|
olaf 25.4.2006 15:49Re: Strach zabíjí ? To není celé. Správně je : Nojo a co když jsem profesor matematiky a bůh ví co ještě a nerozumím herpetologii a jedna ta mrška mne kousne a já si naivně myslí, že byla jedovatá a umřu na "adrenalinový šok". Byl jsem hloupý, nebo jen neznalý? |
|
|
MLOK1 25.4.2006 10:09SVĚT JE DIVNEJ Aniž bych se jakkoli vyjadřoval k nebezpečí po "Černobylu" (nejsem odborník), zaráží mě jiná věc. Mnoho lidí tu hořekuje (opodstatněně?-neopodstatněně?) nad následky radioaktivního záření a pak jedou do Jáchymova a vyhledávají a berou dobrovolně radioaktivní lázně. Trochu mi to připomíná "běsnění" lidí proti "záření" žižkovského TV vysílače. Když přišli z manifestace, bez nejmenších výčitek svědomí si pak doma pustili mikrovlnnou troubu. Chce to asi víc selského rozumu a nenechat se hned zblbnout titulky Blesku a bohužel dnes i ostatních novin a nekritických zpráv rozhlasu a rozvidu. |
|
|
Em 25.4.2006 10:26Re: SVĚT JE DIVNEJ Jó se žižkovským vysilačem, to jsem si užil legrace. |
|
|
honzak 25.4.2006 10:31Re: SVĚT JE DIVNEJ co asi dnes dělají žižkovské matky a jejich žižkovské děti? Řekl bych, že to samé, co jejich vrstevníci |
|
|
Em 25.4.2006 11:11Re: Re: SVĚT JE DIVNEJ Největší nebezpečí pro Žižkov jsou psí hovnae, nedříve rozšlapaná a pak vdechnuta s prachem. Další nebezpečí jsou žižkovské hospody, nejprve díky konzumaci a pak chmatáky, co číhají před nima. Nic se nezměnilo od dob J.Žáka :Tajemství žižkovského podsvětí. |
|
|
honzak 25.4.2006 11:42Re: Re: Re: SVĚT JE DIVNEJ Jaj! to je kniha, nejlépe celá trilogie. |
