Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOPRAVA: Dálniční známka pro rok 2010
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jk-jiny 7.11.2009 14:02Měla by platit jen levná auta, v nichž jezdí socky Podnikatelé a bohatí obecně tvoří bohatství (chudí, lékaři, učitelé bohatství jen prožírají, nic společnosti nepřinášejí) pro nás ubohé a měli by jezdit zadarmo. Možná by se jim mělo za jízdu po dálnici platit. Volte ODS, plní sliby občanům! |
|
|
fanfán 7.11.2009 14:00Re: Mýtné! Přetížený kamion je velice populární téma, nicméně mýtné nebrání žádným způsobem v přetěžování kamionů. Tomu může zabránit jen důsledné vážení a restrikce ze strany státu. Čili tento parametr nespadá do debaty o mýtném. Co se týká poskytování dálniční sítě pro tranzit, tak tranzit lze elegantně zpoplatnit i jednorázovou silniční daní (například v Polsku se to úspěšně dosud takto praktikuje, zhovadilé a drahé mýtné brány tam dosud nestojí). Způsobů zdanění provozu kamionů na našich silnicích je spousta, a u nás byl použit ten nejzastaraleší, nejnáročnější na hardware s nejnižší morální životností (dílo vizionářů na ministerstvu dopravy ovládaném v té době ČSSD), který bude stejně nutné upgradovat na evropské konečně snad už ujednocené parametry. Chci tím jenom říci, že se vyhodily peníze nás všech oknem, kdy bylo naprosto zbytečně investováno do železného šrotu firmy Kapsch, aniž by bylo zohledněno, že v dohledné době musí být celá problematika vyřešena jednotným systémem v rámci EU. Čili nemáte až tak úplně pravdu. Legislativní řešení, jak z tranzitu dostat odpovídající daň existuje a existovalo vždycky, a zbytek je jen očekávané svinstvo okolo přidělování státních zakázek s úlitbou bohům (rozuněj politickým stranám a jejich pohlavárům, které zakázku přikleply), které platíme zbytečně my všichni. Do výstavby a údržby dopravní infrastruktury se z těchto peněz stejně moc nedostane, tipuji, že tak stěží polovina. Pochopitelně, protože dopravci mají mýtné v nákladech, tak to platí konečný zákazník, t.j. spotřebitel zboží, to znamená, že i Vy, i já. |
|
|
V. H. 7.11.2009 13:26Re: Autor patrně ve své kalkulaci ceny DZ zapoměl na to, že naše dálnice se Jasně že se u nás staví dráž než v Rakousku nebo Švýcarsku. Máme přece mnohem členitější terén a dražší pracovní sílu, tak je jasné, že se to musí na ceně projevit... |
|
|
řidič tvrdej chleba má 7.11.2009 13:17Re: Autor patrně ve své kalkulaci ceny DZ zapoměl na to, že naše dálnice se Safra, a není to tak trošíčku ten ryze český pohled typu: "Nevadí, že mám chcíplou kozu, hlavně že chcípla i sousedovi". |
|
|
řidič tvrdej chleba má 7.11.2009 13:14Re: Mýtné! Kdybysme nebyli blbí a byli jednotní (což je bohužel nereálná utopie), tak bysme tam měli ty politiky, které chceme. |
|
|
řidič tvrdej chleba má 7.11.2009 13:09Jiný pohled na věc Spotřební daň z jednoho litru benzínu je údajně cca 12 Kč. Pokud tedy ujedu 100 km, tak při spotřebě dejme tomu 10 litrů (ať se to dobře počítá) zaplatím státu 1,20 za každý ujetý kilometr. Pokud po nějaké vytíženější okresce projede 10 tisíc aut denně, vydělá stát na spotřební dani 120 tisíc korun denně na každý kilometr, což je ročně přes 4 milióny korun na jeden km té silnice? A to mu je málo a nestačí to na údržbu, že musí ještě sosat paníze z kapes za dálniční známky? Kam tedy asi ty spotřební daně jdou? Přičemž jak píše Laďa N, osobní auta ničí povrch mnohem méně, než nákladní (mně je známo číslo 18.000 krát méně, ale to už není tak podstatné). Je to zkrátka lumpárna! Spotřební daň se takto jeví spíše jako nějaká daň z luxusu, že si daňový nevolník drze dovoluje jezdit autem. Defenestrace je málo!!! |
|
|
Ludva 7.11.2009 13:07Mýtné pro osobáky 1,50 Kč/km ? Mám spotřebu do 5 litrů benzínu na 100 km, t.j. maximálně 150 Kč na sto km. A k tomu bych si měl připlatit dalších 150 Kč za tzv.komfort jízdy po dálnici ? Kolik paliva se ušetří jízdou na dálnici ve srovnání s obyčejnou silnicí ? Tipnul bych 10%, takže pro mě přijatelné mýtné by bylo 15 Kč/100 km. |
|
|
tich@dohoda 7.11.2009 12:30Re: Mýtné! vase argumenty se na jedne strane opiraji o strikni logiku , ovsem na druhe strane ji odmitaji. To co rikate by melo platnost v uzavrenem prostoru , resp. v otevrenem prostoru kde plati stejna pravidla a vsichni je dodrzuji. To ale v praxi vypada jinak. Nemuzete zadarmo poskytnout dalnice napr. ukrajinskym kamionum , kdyz oni vam reciprocne daji k dispozici bezplatne sve "dalnice" . On sice ten ukrajinsky kamion v CR nakoupi naftu=zaplati spotrebni dan+DPH , ovsem pokud bude pretizeny, potom taky tu cestu silne poskodi. Jinak s vami ale souhlasim v otazce mytneho , jde o nakladny zpusob vybirani poplatku, na druhou stranu ale taky stoji fakta jak se bezplatneho tranzitu pres CR zneuzivalo a jak se zdevastovaly cesty a zivotni prostredi podel tech cest. Cest :-) |
|
|
Tx 7.11.2009 12:29Re: Mýtné! Tichá dohodo, my si nevolíme politky, ale strany. Koho si na kandidátky nacpou, na to nemáme žádný vliv. Pokud někdo tvrdí "jaké jste si zvolili politiky, takové máte", tak tedy "ne-éé". Co se týče známky, je to zločin a zlodějna 1a de luxe. Když to spočítáte, tak na týden 1200/52 je cca 23 Kč, vezměme v úvahu výrobu, nevím, ať nežeru, 30 Kč (to je už hodně i s DPH a daněmi), no tak řekněme 50 Kč za týden. Ale ne 220 (to mi drobátko připomíná Slovinsko...).. |
|
|
fanfán 7.11.2009 11:56Re: Mýtné! Mýtné i dálniční známky jsou sprosťárna, dálnice přece není žádný nadstandard, v tom s Vámi prostě nesouhlasím. Dálnice je nutnou součástí dopravní infrastruktury. Podlehl jste mýtu nadstandardu, podívejte se na to trochu normálně. Odpovězte si na následující otázku: On stát staví dálnice proto, aby poskytoval nějaký nadstadard, nebo proto, že bez nich rozvoj společnosti již není možný? Odpověď je jednoduchá. Bez dálnic by to při současném stavu průmyslového rozvoje nešlo. Na blouznění pseudoekologických blouznivců raději zapomeňte. Ti lidé neovládají ani obyčejné matematické operace - dělení. Když je potřeba zohlednit, kolik při potřebě přepravy několika milionů tun z místa A do místa B musí projet kamionů, a na té přepravě výroba podniků nekompromisně závisí, tak neřeší problém snížením přepraveného objemu částečným přechodem na alternativní způsob, nebo posílením infrastruktury, ale zákazem jízdy kamionů. To je opravdu "řešení" hodné zeleného génia. |
|
|
Kapelník 7.11.2009 11:28Divíte se úplně zbytečně Vládní gauneři, co prošustrovali již biliony korun, jiní nebudou. Jedině až po další skutečné revoluci. A ten blb, co si přidal občanství, udělal jen to nejjednodušší. Srab. |
|
|
tich@dohoda 7.11.2009 10:51Re: Mýtné! vas prispevek ma logiku, ovsem ja chapu dalnici asi jako nadstandard ve zdravotnictvi pripojisteni za komfort. Jen si nejsem jisty zda se zrovna D1 Praha-Brno da nazvat komfortem, spise adrenalinova hruza. Tech 1.000. Kc/rok to povazuji vcelku za rozumnou castku, problem je spise kratkodoba znamka /silene predrazena/ . Je sprostarna odirat ridice kteri dalnici pouziji 3-4 x do roka, protoze ti by za 4 tydenni znamky zaplatili 880.-Kc . Zase na druhou stranu si rikam, proboha, vzdyt si ty lidi/politiky sami volite, tak co brecite. Pro me plati; Langer nebo Pecina, vsechno jedna "rodina" ". Cest :-) |
|
|
tich@dohoda 7.11.2009 10:36Re: Státní ZLODĚJNA v přímém přenosu... tady bych se Ladislava N zastal , je v podstate jedno zda je to tretina ci ctvrtina, rozhodne je to zlodejina/nepomer. Tydenni znamka by mela stat 1.000. Kc : 52 tydnu . Tech 220.-Kc to je typicky priklad arogance moci v CR a je uplne jedno zda tu moc reprezentuji prave modri bolsevici ci socani. Stran niceni cest nakladaky, to je take fakt, vzpominam, bylo to jeste za bolseviky, kdy se zacalo psat o niceni dalnice pretizenymi nakladaky a nutnosti zavest povinne vazeni. Docela by me zajimalo, kolik tech vah se za tech cca 23 let vybudovalo. V USA jedete po ceste a kazdou chvili vidite znacky Vaha a sipku kam maji nakladaky odbocit. V CR mate uplne jedno kdo s temi vybranymi cca 100Giga hospodari, vzdycky se spolehlive slusna porce tech penez rozkrade a cesty vypadaji tak jak vypadaji. Cest :-) |
|
|
david 7.11.2009 10:20Re: Čímpak to asi je, že čím horší ekonomika, tím dražší známka? Dokud budou součástí stavebního řízení vyděrači z druhého konce republiky (např.: EPS), kteří požadují stavby přechodů pro zviřata, kudy žádná zvářata nechodí (D11), nebo například pro losy a medvědy (D47), tak není šance výstavbu výrazně zlevnit. Udržovat rozestavěnou stavbu několik let, tak aby nechátrala stojí také poměrně dost peněz (Představte si třeba dům bez střechy s tím, že ho jednou budete muset dodělat). Tenhle stav stavbařům vyhovuje: nemusí (nemohou) dělat téměř nic ale berou za to peníze. |
|
|
jd 7.11.2009 9:45Re: Státní ZLODĚJNA v přímém přenosu... Defenestrace je zřejmě jediným řešením. Těch krádeží, nepoctivostí a lží již bylo příliš mnoho. Prosím někoho schopného aby to zorganizoval. Účast občanů bude nepředstavitelně vysoká. |
|
|
Ghost Dog 7.11.2009 9:39Re: Státní ZLODĚJNA v přímém přenosu... ..to jsou mi nějak divné počty: ..roční současný - 1000 ..týdení současný - 220 ..1000 : 220 = 4,5454 je to necelá čtvrtina, kde jste tu víc než třetinu vzal?..ale souhlasím, že by mohla být zavedena i jednorázová (jednodenní) známka, jen se obávám, že výrobní náklady na takovou známku by i tuto nepřiměřeně zdražily..a zase by se vám to nelíbilo... |
|
|
fanfán 7.11.2009 9:25Re: Mýtné! Vaším výpočtem jsem konsternován. Je stejně transparentní, jako určení částky, kolik by měla známka stát. Zatímco stát (a nejen náš) se zamyslel nad tím, že potřebuje od daňového poplatníka peněz co nejvíce a stanovil částku ve výši, o které se domnívá, že ještě poplatník "snese", vy se jakýmsi výpočtem pokoušíte dobrat výsledku,že osobní auto nemá platit nic. Oba způsoby jsou s odpuštěním úplně stejně stupidní, se státem si nemáte co vyčítat. Pravdou je, že stát na spotřební dani z pohonných hmot vybírá proporčně správně daň od všech uživatelů silnic a dálnic a spravedlivě. Pindy o tom, jak je drahá stavba a údržba dálnic, čímž se ospravedlňuje mýtné jsou jen zástěrkou. Bez dálnic a odpovídající infrastruktury by se totiž v této zemi nerozvíjelo nic, zejména ne průmysl a zemědělství, protože jakákoliv výroba je na infrastruktuře přímo úměrně závislá. Tedy to není žádný nadstandard, ale o podmínku rozvoje státu, stejně jako třeba dostatečná kapacita elektrické rozvodné sítě. Platíte snad nějaký nadstandardní poplatek za zvýšenou spotřebu elektřiny, pokud třeba vytápíte dům elektricky? Naopak, máte jednotkovou cenu nižší. Přijde Vám to logické? Jen do určité míry, pokud byste na to totiž měl nahlížet stejně jako nahlíží stát na silniční a dálniční síť, tak ta logika kulhá na všechny nohy. Tedy v tom žádnou logiku ani výpočty nehledejte. Stát chce prostě jen prachy a Vy mu je oprávněně nechcete dát. Jediný univerzálně spravedlivý proporční způsob je spotřební daň z pohonných hmot, kde zaplatíte spravedlivě proporčně podle spotřeby paliva (a tím i automaticky podle velikosti vozu) za každý kilometr použité komunikace. Všechny ostatní způsoby výběru jsou drahé a nefektivní. Vyžadují investice, správu a požerou z vybrané daně (mýtného) nemalou část, ne-li celé. |
|
|
Mgr. Milda 7.11.2009 9:25Místo viněty je rozhodně lepší, zvýšit daň z PHM a tím také vyrovnat rozdíly se sousedními státy. Letos jsem tu známku koupil, musel jsem na pohřeb na Slezsko. Na D1 mezi Jihlavou a Brnem jsem měl strach o své auto, zpátky jsem jel raději přes Polsko. Tam se sice platí za použití dálnice, ta je však nádherná a téměř prázdná, rozhodně se to vyplatí. Pokud bychom se rozhodli pro mýtné, vybírané v budkách na dálnici, byla by to příležitost k zaměstnání pro ženy a důchodce z blízkých obcí, alespoň by to mělo sociálně příznivé důsledky. Viněty jsou tím nejhorším řešením. |
|
|
Frank 7.11.2009 9:13Čímpak to asi je, že čím horší ekonomika, tím dražší známka? Pokud ty peníze šly na výstavbu a opravy dálnic, tak je to v pohodě. Jenže, když jsem nedávno v radiožurnálu poslouchal mekotání ředitel silnic a dálnic, jak zdůvodňoval, proč je u nás 1 km nejdražší v Evropě, tak je to celkem jasné. Jsou to zloději a cena známky nestačí na skutečné práce na dálnicích. Ještě musí zbýt hodně na bafuňáře, kteří šmelí se státními zakázkami. |
|
|
George 7.11.2009 9:12Re: Státní ZLODĚJNA v přímém přenosu... S defenestrací souhlasím. Jen bych připomenul, že navýšení ze 400 na 800 bylo přímým důsledkem neomaleného vydírání Josefa Luxe, který chtě víc penez do zemědělství. |
|
|
yenda 7.11.2009 9:03Autor patrně ve své kalkulaci ceny DZ zapoměl na to, že naše dálnice se staví výrazně dráž, než ve Švýcarsku nebo v Rakousku. Ale nezoufejme. Z tabulky v článku pak je vidět, že na Slovensku nebo dokonce v Maďarsku je to ještě mnohem horší než v ČR. |
|
|
Sumo 7.11.2009 7:43Naivkové Tady vůbec nejde o stavbu nových dálnic, natož o nějaké opotřebení. Je to jen další způsob, jak z nás vytáhnout peníze. |
|
|
Ladislav N 7.11.2009 4:35Re: Mýtné! |
|
|
Ladislav N 7.11.2009 4:32Státní ZLODĚJNA v přímém přenosu... Silnice a dálnice ničí především NÁKLADNÍ doprava - vyjeté koleje známe snad všichni. Nákladní automobily poškozují silniční svršek oproti osobním až 50.000x více (údaj experta prezentovaný před pár lety v ČRo). Platba poplatků za užívání dálnic a silnic tomu HRUBĚ neodpovídá. Stát vybere na daních (jenom spotř. daň z ropných paliv a maziv + 19% DPH z této daně) ročně částku v řádu 100 mld. Kč. Přesto nám politici a ministerští úředníci lžou, že musíme platit NAVÍC ještě poplatky, protože by jinak údajně nebylo z čeho stavět a udržovat dopravní síť. Tato zlodějská státní mafie (Klausem a jeho zvýšením ceny dálniční známky ze 400 na 800 Kč pořínaje a současnou úřednickou vládou konče) si vymyslí jakýkoli (zástupný) důvod, aby z nás vytáhla další peníze. (O dluzích způsobených vládami ČSSD ani nemluvě). Pro ty, co potřebují párkrát do roka ujet po dálnici třeba 100-200 km jednorázově, zavedli státní zloději nehorázný poplatek za desetidenní (pak týdenní a nyní zase snad desetidenní) známku, ve výši přibližně více než třetiny ceny ročního poplatku! Nehorázná zlodějna! Je nejvyšší čas DEFENESTRACI |
|
|
Honza42 7.11.2009 0:39Zpoplatňovat dálnice pro osobáky je neuvěřitelná zhovadilost. Dálnice není žádný luxus, ale standartní část silniční sítě. Šetří palivo, přírodu a je bezpečná. Ano i ta D1 je bezpečná, projděte si statistiky. Naopak zpoplatněno by mělo být "překonání republiky nadél" po okreskách přes města a vesnice. Tam kde auta překážejí, hlučí, smrdí a zabíjejí. |
|
|
Martin 7.11.2009 0:06Mýtné! Já jsem jednoznačně pro mýtné i za vozidla do 3,5 tuny, tedy osobák, protože osobák opotřebuje dálnici 16000x méně než kamion 40 tun. A jelikož kamion 40 tun platí maximálně 10 kč za km, potom kdyby osobák jezdil celou svoji střední životnost osobáku 250 000 km po dálnicích, potom mýtné činí maximálně 156 Kč a to stát hravě vybere na spotřební dani z pohoných hmot, tedy dálniční známky se zruší a osobáky budou po dálnicích jezdit bezplatně. |
