21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

DOKUMENT: O environmentalismu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
dino 5.6.2008 16:50

Re: Re: Přejděme na atom a není co řešit

Obávám se, vážený Z, že klimatologové jsou v téhle době "vymknuté z kloubů" jen další na řadě po ekologii, protože profesní ekologové taky už jen tiše žasnou, co všechno se tímhle slovem označuje. Podle mne je sice chyba, že žasnou tiše, a některý se ozve jan když mu opravdu nad nějakou nehorázností "vytečou nervy", ale když ona se odborná práce a hádání s různými šílenci přes media špatně spojuje.

VLADIMÍR 5.6.2008 16:49

Re: Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

Cenu jsme vytvářeli podle příručky, kalkulovaný ceník, aby to vyšlo, tak se zbytek navýšil  dle potřeby :-D

dino 5.6.2008 16:45

Re: Perpetum mobile samozřejmě vynalezeno není..

Jenže v předchozí poznámce šlo o to, že tu nedávno nicku "para" hořením metanu vznikala "převážně voda", uhlík z molekuly mu migroval zřejmě na jinou planetu a tak. To není o výhřevnosti, to je elementární chemie!

dino 5.6.2008 16:41

Re: Re: Re: Re: zjevné rozpory

Ehm... mám dojem, že ani komunismus nebyl hnutím pracujících ( i když měl plnou hu*u proletariátu). Vy máte pocit, že Vladimír Uljanov byl představitelem "běžného pracujícího"? Salónní anarchista jak vyšitý, i z exilu ho museli propašovat Němci... Každý guru potřebuje své "stádo", které se dá zblbnout. Bez něj by nebyl nic.

Bob 5.6.2008 16:30

Re: Re: Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

Jednou z možností je hľadať zdroje energie, ktoré nie sú na báze fosílneho uhlíka, napríklad JE, termojadrová fúzia, OZE ...

Bob 5.6.2008 16:28

Re: Re: Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

Ono aj ten príliv bude potom najmenej o 7 m vyššie, to dá elementárna logika.

H.K. 5.6.2008 16:21

Re: Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

 Přistoupím na to, že za globální oteplování je způsobeno jenom lidskou činností. Co by měli lidé udělat, aby se globální oteplování zastavilo?

janoryna 5.6.2008 16:20

Re: Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

no, neřekl bych, že tolik lidí žije na pláži. dyť by se museli stěhovat po každém přílivu.

H.K. 5.6.2008 16:12

Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

.....neviditelná ruka nefunguje stejně jako reálný socialismus....

Neviditelná ruka trhu nefunguje tan, kde není konkurence. Kdo může stanovit  cenu např. potravin nebo cenu práce? V socialismu komunistického typu, určoval cenu asi nějaký úřad.

Bob 5.6.2008 16:10

Re: i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

Iba maličkosť - po roztopení malej časti polárnych ľadovcov (polovica Grónskeho a polovica západnej Antarktídy) v rozsahu asi 10% terajších ľadovcov, by stúpla hladina oceánov o 7 m, čím by stratilo možnosť exístencie asi 1,5 miliardy ľudí, lebo sa nemajú kam premiestniť (všetko je už obsadené). Na konci poslednej ľadovej doby (pred 12 tis. rokmi) žilo na Zemi iba 5 miliónov ľudí.

janoryna 5.6.2008 15:54

i když s panem profesorem obvykle nesouhlasím, teď ho musím

podpořit. nevěřím na blahodárné působení neviditelné ruky trhu, protože to předpokládá podobně jako komunismus rozumné chování výrobců, prodejců a odběratelů. to však nexistuje a proto i ta neviditelná ruka nefunguje stejně jako reálný socialismus. vždy je třeba počítat s emocionálně nevyváženým a stádním  lidským chováním, které se projevuje jak ve výrobě tak i v prodeji a spotřebě.  ale pan profesor má pravdu v jednom: nejdříve je třeba uvážit, co s tím případným globálním oteplováním získáme a co v boji proti němu ztratím (nejen finačně). mně osobně by nevadilo, kdyby se zmenšily tundry a kdyby v anataktidě rostlo i něco jiného, než ledovce. nakonec, od poslední doby ledové stouply hladiny oceánů o desítky metrů a nikomu to nevadí. leda tomu, že není možné přejít z aljašky na sibiř pěšky..

Rob 5.6.2008 15:41

Re: Re: Re: No, to bude zeleného jekotu

Je to někde na netu?

Jakl 5.6.2008 15:40

At zije svoboda! At nam vladnou korporace!

Jak by rekl muj sef, profesor Klaus, tak jakakoliv vlada jen znemoznuje neviditelne ruce trhu radne fungovani. Ale ja nechci zadne statni byrokraty! Ja chci svobodu! Naopriklad svobodu rozhodovani, jestli si dam hamburger u Mac Donalda nebo Burger Kinga a jestli s k tomu dam Coca Colu nebo Pepsi. Nechci, aby mi nejaci zeleni narizovali, co mam, co nemam. At nam nevladne vlada, at nam vladnou korporace!

vojcek 5.6.2008 15:29

Re: Rozumprd Klaus zase delal za nase penize ostudu

No hlavně že na blbce skrývající se pod přezdívkou Cikrt můžeme být náležitě pyšní.

Jenda 5.6.2008 15:05

Re: Re: Re: zjevné rozpory

To vite, ze to neni hnuti beznych pracujicich. To je hnuti jejich rozmazlenych deti!

Jenda 5.6.2008 15:03

Re: Re: Re: Re: 2 rady

Platno? To by bylo fajn. Za nas to byla nejaka silena umelotina.

Jooo kde jsou ty casy kdyz jsem v pionyrskym travil takovyho casu ... v ramci skolniho peveckyho sboru.

Chris Kelvin 5.6.2008 15:00

Ano.

Chci-li upevnit svou moc, je třeba vytvořit zřetelný obraz nepřítele.

jízlivec 5.6.2008 14:56

Re: Re: No,

To s tím vlakem jsem už také četl mnohokrát - ale nikdy nikdo neřekl, kteří to byli vědci a co vlastně tvrdili... Já bych rozhodně raději nesl srážku s vlakem v rychlosti 3,6 než 36 km/hod!

Z 5.6.2008 14:50

Re: Re: Otázky

Já bych to upřesnil - Václav Klaus je to nejlepší, co se najde v tom stádě politiků, které mezi sebou slušné a chytré lidi nesnese. Viz včerejší diskuse o Mircích Dušínech.

Z 5.6.2008 14:40

Re: Přejděme na atom a není co řešit

Prosím, nedávejte rovnítko mezi klimatology a ty, kdo jejich poznatky zneužívají. Klimatologové jsou pro jádro.

JJ 5.6.2008 14:36

Re: Chce to další překlady!

Zvlaste ta kapitola o nevycerpatelnosti ropy se stava celkem aktualni.

Zdeněk 5.6.2008 14:22

Jsem zděšen

Pana Klause jsem si neidealizoval, ale vždycky jsem mu fandil. Teď jsem šokován tím, co jsem si právě přečetl. Nečetl jsem tu knihu a po tomhle článku ani nebudu. :-( K věci - podrobný rozbor tady nenapíšu, ale pár postřehů se sem vejde.

Jak moc věřit neosobnímu fungování trhů a jak moc nevěřit viditelné ruce motivovaných politiků ? Jaká diskuse se tady dá vést ! Vždyť přece právě ta neviditelná ruka trhu motivuje politiky, aby hýbali svýma viditelnýma rukama. Netroufám si posuzovat, nakolik je hrozba globálního oteplování skutečná, co ale vidím jasně, je to, že současná ideologizace globálního oteplování je výsledkem zdeformovaných ekonomických vztahů. Protestovat proti ideologii globálního oteplování, to je jako prostestovat proti tomu, že člověku při neštovicích vyskáčou na kůži pupeny. Když ty pupeny nechci, tak musím zabránit neštovicím. A když nechci ideologiemi ovlivňovanou ekonomiku, tak nesmím pod záminkou demokracie pěstovat lobistický systém vládnutí a klientelismus.

Fakta, rozum a pravda začínají být bezmocné vůči propagandě globálního oteplování. Jaká fakta, jaký rozum a jaká pravda ? Pravda keynesiánských nebo monetaristických ekonomů ignorujících a popírajících zákonitosti reálného světa ? Už téměř celé století jsou fakta a rozum bezmocné vůči propagandě ekonomů hlavního proudu. Ekonomů, žijících ve fantazijním světě, v němž existuje jenom virtuální realita jejich sofistikovaných matematických modelů. Ekonomů, kteří o racionální myšlenky a pravdu nejen že nemají zájem, ale hystericky je popírají, pokud se s jejich představami dostanou do rozporu. Ekonomů, kteří nás učí věřit nesmyslům, jako například že větší spotřeba (ať jakkoliv zbytečná a nesmyslná) je přínosem pro ekonomiku. Ekonomů, jejichž ideologie je nástrojem pro manipulaci lidmi ve prospěch mocichtivých politiků.

Ano, o svobodu jde především. Ale tu ohrožují mnohem víc právě ekonomové tím, že zdeformovaným finančním systémem umožňují politikům kupovat si voliče na úkor budoucnosti.

para 5.6.2008 14:16

Re: Re: Re: Re: Hloupost jako Perpetum.

No ono to Jeníku není s Perpetuem zas tak jednoduché - a není to možná ani od věci v souvislosti s aktivitami  V.K. On také používá téhle metody - mám to od něj okoukané.  Např. skrácené řady teplotních dat... Vybírá prostě co se mu s dat hodí a fakta vytrhává ze souvislostí tak aby mu efektní záměr vyšel. Jeho schopnosti mnohdy převyšují hloupost lidskou - která je tím "Perpetuem.." a tak to funguje dokola dál. Naštěstí v důsledku vše dělá ve prospěch zviditelnění Česka. Jen koukni jak k úžasu bankéřů stále ještě posiluje koruna a propadává se Goreův dolar.;-)

Emil XX 5.6.2008 14:14

Perpetum mobile samozřejmě vynalezeno není..

Jde o to, že část energie, kterou lze získat spálením zemního plynu NENÍ DO JEHO VÝHŘEVNOSTI ZAPOČTENA. Pokud se toto taplo využije, konkrétně kondenzací hořením vzniklé vodní páry na vodu, je "účinnost," kde se při výhřevnosti s tímto podílem nepočítá, kolem 105% oproti 95% běžného kotle na zemní plyn. Těch 105% je ovšem artefakt.

Emil XX 5.6.2008 14:08

A ještě, já tu dobu, kdy se hrozilo zimou pamatuji a vykládalo se to JINAK

než Golfským proudem.

Že se tím lidé tolik nezabývali bylo dáno tím, že se příslušní aktivisté, např. Joschka Fischer plně věnovali jiným hovadinám, třeba boji proti raketám Pershing 2 či podpoře komunismu vůbec.

Emil XX 5.6.2008 14:04

Definujte pojem "Doba ledová"

Máte vůbec představu, jak velký byl její dosah. Vliv Golfského proudu je proti tomu zanedbatelný.

Emil XX 5.6.2008 14:02

Přejděme na atom a není co řešit

Pokud by klimaalarmisté svým výplodům SAMI VĚŘILI, MUSELI BY NEKOMPROMISNĚ PODPOŘIT JÁDRO.

To je ten nejlepší test - jádro neprodukuje CO2 a je levnější než fosilní paliva. Co naproti tomu prosazuje Bursík? Elektrárny na drahý a z nestabilních oblastí dovážený zemní plyn, jehož spalováním CO2 pochopitelně vzniká, ač na jednotku energie o necelých 50% méně, než v případě uhlí. Zemní plyn sám je co do skleníkového efektu mnohem horší, než CO2, takže případné úniky tento rozdíl vyrovnají.

rudý mutant 5.6.2008 14:00

a co na to Chocholoušek?

..stále kvoká, stále kvoká...

Zlatej Gustáv.

káma 5.6.2008 13:58

Re: Re: Re: Re: Re: Otázky

Pepíčku z jetele,CO2 není třeba řešit.Není to ani v lidských silách.Jsou to všechno pindy zpovykanců,nebo vych-cánků,co cítí zisk.

Pepa Jetel 5.6.2008 13:47

Re: Re: Re: Re: Otázky

Ledaže byste si myslel, že v problému CO2 a podobných se vůbec státy nemají angažovat, že to má řešit každý samostatně. Pak by vaše odpověď dávala smysl.