Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOBA: Lidé se zase bojí mluvit
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
Ś. Svobodová 17.3.2023 9:20Určitě máte pravdu. Tak tomu bylo i za komančů. Není to smutné, že 30 let po revoluci už své názory můžete zase sdělovat bez obav pouze stejně myslícím? |
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 9:20Záleží na tom, jestli ta nutnost vychází opravdu z poznání přírodních zákonů, nebo z indoktrinace. U koministů i nacistů šlo o indoktrinaci. Jestli mi to podsouváte, pak manipulujete a diskuze ani poznání z toho nevzejde. |
![]() |
P. Diviš 17.3.2023 9:16Tak to já tomu zase dost věřím. Kecat v hospodě nebo zde, to se nebojí. Vyjít na demonstraci, kde je anonymita davu a nejsou "skotské střiky" mnozí taky ne. Ale stát veřejně za svým názorem, to už se dost lidí bojí. |
![]() |
P. Diviš 17.3.2023 9:13Nepopírají. Aston si zřejmě vyjednal, že zde názoroví cenzoři nezasahují. Funguje zde pouze automatická cenzura na slova, která se cenzorovi zdají sprostá. Na lidovkách, Ι-děsu, Seznamu a kdo ví, kde ještě ovšem řádí ze všech sil. To je ale soukromá cenzura vlastníka, ne vládní opatření. |
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 9:13Po revoluci byla euforie, ta stejně jako zamilovanost zkresluje vnímání. A stejně jako zamilovanost musí nakonec vyprchat. I já cítím omezení, změny, tlaky. Pozoruji je. A pozoruji i snahy ty tlaky nafouknout a zneužít k aktivitám a změnám, se kterými nesouhlasím a které by vedly do ještě horších stavů. Nikoliv nutně u paní Lhotské, ale hodně u některých diskutérů a hnutí typu PRO. |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 9:12Jak to souvisí s vaším příspěvkem, na nějž jsem reagoval? |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 9:10... a poznaná nutnost. Vždyť to píšu... |
![]() |
P. Diviš 17.3.2023 9:10Co vám na těch výsledcích připadá nepravděpodobné? IMHO to ± odpovídá tomu, co mezi lidmi vidím a slyším. |
![]() |
P. Diviš 17.3.2023 9:09Paní Lhotská to napsala velmi přesně. Žádná svoboda není bez hranic, otázka je, kde ty hranice jsou. Stanovit si je musí lidé a vždy a všude bude nějaká část společnosti nespokojená, že by chtěli buďto svobodu bez hranic pro všechny, což nejde, nebo svobodu bez hranic pro sebe a s tvrdými hranicemi pro jiné, což taky nejde. Že chce někdo ty hranice posunout, směrem k větší svobodě a toleranci extrémních výroků a jiní zase omezit, to je normální průvodní jev společenského vývoje. |
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 9:06Nemíchejte prosím užívání zdravého rozumu a sociální inteligence s autocenzurou a strachem. Domnívám se, že se pojmy autocenzura a strach zneužívají k manipulaci. Pohyb proti proudu bude vždycky těžší, to je fyzikální zákon a v lidském světě to platí stejně. I svobodný lidský svět má tvar a tvar je hranice a omezení. |
![]() |
P. Diviš 17.3.2023 9:05Je to paradox, ale právě to, že se lidi bojí mluvit, nejvíc napomáhá občasným snahám do toho mluvení nějak zasahovat. Za bolševíka jsem to chápal, to skutečně něco hrozilo, teď moc ne. |
![]() |
P. Pospisil 17.3.2023 9:04Rob Grant - to je ten, co spolunapsal Červeného trpaslíka? To mne zaujalo, díky za tip. |
![]() |
F. Navrátil 17.3.2023 9:02Čas od času vystoupí v médiích vrchní prokurátor Stříž a předloží údaje, jak policie a soudy plní plán boje proti dezinformacím. A roste to utěšeně. Asi stovka lidí buď sedí za katrem nebo dostalo mastné pokuty a padlo pět stovek obvinění za verbální nebo písemné projevy. Ať dále vzkvétá ústavou zaručená svoboda slova! |
![]() |
T. Kučera 17.3.2023 9:01U toho SANEPu si lze průzkum objednat, takže v naší neuplatne zemí si někdo objednal "pruzkum" na míru... No co už nadelame... Objednávka průzkumu Stačí vyplnit následující formulář a o zbytek se postaráme my. Dodáme Vám přesné výsledky veřejného mínění včetně grafického znázornění. |
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 9:01V oblasti ruské agrese mám "správný", v řadě jiných "nesprávný", ne, není to podle mě tím. |
![]() |
P. Pospisil 17.3.2023 8:54Což ovšem popírají třeba diskuze na tomhle webu. Dá se v nich najít tolik věcí, které nejsou v souladu s vládní propagandou, že by se to dalo přehazovat vidlemi. Jinak teda lidovky patří vládní opozici, takže stěžovat si tady na cenzuru protivládních názorů je poněkud chucpe. |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 8:52A není to, že se necítíte státem nijak omezovaný ve vyjadřování svého názoru tím, že máte ten správný (z hlediska státu) názor? I za Husáka jste mohl svobodně volat "Ať žije KSČ", zejména v průvodu na 1. máje. A předpokládám, že i v Severokorejském císařství, z neznámého důvodu zvaném KLDR, smíte zcela svobodně vyjadřovat lásku k právě vládnoucímu Kimovi. |
![]() |
Ś. Svobodová 17.3.2023 8:51Ano, říci vlastní názor který je v rozporu s názorem většinovým, to chce v každé době trochu odvahy. Nicméně si dobře pamatuju euforii 90 let, kdy bylo možné říkat věci přímo. Kdy jste po letech zase rozuměl mluvícím hlavám v televizi a novináři psali bez obav. A do školy si vás nezavolal učitel za to, že vaše dítě řeklo, že Havel je vůl. Vás se vnucená korektnost a autocenzura myšlení už zřejmě nedotýká osobně. Ale řady lidí ano. |
![]() |
P. Pospisil 17.3.2023 8:50Věřím tomu že mezi svými (mezi těmi, o kterých si myslí, že je za blbce považovat nebudou - jinak řečeno mezi těmi, co mají stejný názor) se nebojí mluvit ani ti, co o cenzuře křičí nejvíc. |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 8:48U Kučerů to tak nejspíš mají. |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 8:47"Nebojím se mluvit - ale říkat to radši nebudu. Zcela svobodně!" Předvedl jste dokonalou ilustraci Engelsovy teze o svobodě jako poznané nutnosti. |
![]() |
T. Kučera 17.3.2023 8:46Paní Lhotska chce svobodu bez hranic, přeloženo to znamená, já mám svobodu bez hranic a ty držíš hubu a krok. |
![]() |
V. Novak 17.3.2023 8:43Zatím dochází k měkké cenzuře - napište na lidovky něco, co není v souladu s redakční (vládní) propaandou - a máte ban. Napište to na idnes - a máte ban. Napišteto na seznam - a máte ban. Dokonce, když tam napíšete, že jste dostali ban, dostanete ban. |
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 8:25Dodatek: a stejně tak se Rajchl, Okamura nebo Babiš (například) nikdy nepostarají o to, abych si nemusel už nikdy dávat pozor na to, co říkám před sjetými Moraváky. Budou jen prosazovat svojí politickou agendu podobně, jako jí prosazují BLM nebo LGBTQ+ atp.
|
![]() |
J. Anděl 17.3.2023 8:22Zkuste přemýšlet, jenom chvilku, ok? Ve které době v lidské historii byl lidský svět tak tolerantní, že vám nikdy za žádných okolností nehrozila negativní reakce, ať jste komukoliv řekla cokoliv, jakoukoliv nadávku, urážku na cti, cokoliv? Ve které době nebylo třeba nějaké odvahy a sebejistoty, když člověk chtěl vyjádřit něco, co nebylo úplně v souladu s obecným míněním? Já "v podstatě říkám", že se necítím státem nijak omezovaný ve vyjadřování svého názoru a nemyslím si, že se lidé "zase bojí mluvit". Myslím si, že to je politická formulace, která něco podsouvá. Myslím si, že se lidé nebojí mluvit o nic víc, než se báli kdykoliv dříve. Třeba přiznat v hospodě někde na Moravě, že je člověk z Prahy Ale svoboda slova je zrovna větším společenským tématem - rozhodně v určitých kruzích, více se o tom mluví a píše a diskutuje, takže ta obava říct, co si myslím, vypadá mohutnější. Asi tak, jako když si člověk, kterému bylo doposud celý život v zásadě fajn, na základě pořádné mediální masáže "uvědomí", jak strašně byl vlastně celý život diskriminovaný proto, že nijak zásadně nechtěl sexuálního partnera opačného pohlaví a musel čurat u pisoáru. Je to manipulace, jejímž jediným cílem je vytvořit skupinu lidí, která získá nějakou společenskou moc. A zkušenost říká, že vytvoření společenské vrstvy, která získá moc, člověku nakonec se spokojeným čuráním stejně nepomůže. |
![]() |
Ś. Svobodová 17.3.2023 8:10Což je blbost, protože každý druhý by podle průzkumu byl na jejich straně. |
![]() |
Ś. Svobodová 17.3.2023 8:08Padlo slovo dezinformace a L. Novák tu ještě není? Asi spí. |
![]() |
Ś. Svobodová 17.3.2023 8:07Vpodstatě říkáte, že se nebojíte mluvit o žádném názoru, ale nebudete ho říkat někde, kde by vám za to hrozil postih. |
![]() |
R. Meišner 17.3.2023 8:06...je to vše jen krásná ukázka toho, že homo sapiens je pořád stejný ( už cca 10.000 let ) ,--stejné vzorce chování, stejné povahy, stejné reakce....etc,,.-- vše ostatní jsou jen kecy těch, co jsou momentálně u vesla. takže tak. |
![]() |
J. Vorlický 17.3.2023 8:00Kdo se bojí, nesmí do lesa. |
![](http://1gr.cz/u/IWEB30.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=5rh6KP7nwBUP1if&p=JenGET-l%7cPLDApX3IP3%7cs3MQ5vt7-OLej4GT2v%7cT-01cnMB6%7cvXQ7N1rmLQ&x=nSKXak)