R. Langer 1.6.2018 11:57

Re: No jo,

... ale to patří jinam...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Vaněček Šauerová 1.6.2018 11:20

Tak to jste jí to tedy nandal !

Cítíte s už líp ? To je dobře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čoupek 1.6.2018 12:05

Re: Tak to jste jí to tedy nandal !

Když si uvědomím, že ze strany soudružky Wagnerové šlo o ryzí politický kalkul související s blížícím se termínem voleb do senátu, tak Vám musím říci, že se mi uleví až v okamžiku, co dotyčná soudružka nebude na příště demokraticky do senátu zvolena,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 1.6.2018 15:09

Re: Soudružka senátorka

Máte-li na mysli senátorku Wagnerovou, pak její rozhovor na vlnách rozhlasu k tomuto tématu byl velmi vágní, lidově řečeno "pletení biče z hovna", až jsem dumala, na jak prázdných argumentech a povrchním vysvětlování a vidění kausy p. Wagnerová-právnička bazíruje. Skoro jsem dostala strach, že se právníkům může dostat i nevinného do báně. Bývala dřív docela soudná....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Kusák 1.6.2018 10:37

Re: Přátelé,

oprava: "ty"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hruška 1.6.2018 12:25

Re: (Ne)Přátelé,

Nebylo řečeno vše. Ještě chybí alespoň to, že Ježíš je Žid a jeho zobrazování jako zločince je ""hanobení rasy a národa"" židovského národa jehož prorokem Ježíš Žid je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 1.6.2018 13:55

Re: (Ne)Přátelé,

No jo, to je vlastně fakt... :-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hruška 1.6.2018 14:41

Re: (Ne)Přátelé,

A ještě jeden fakt: V Koránu je Ježíši prokazována velká úcta jako svatému, ale smrtelnému proroku. Počkejte, až si militantní muslimové této "kauzy" všimnou. To bude mazec, potenciál je, jen ho rozdmýchat. Ahój.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 1.6.2018 7:37

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Tu svoji nadřazenou nenávist opíráte o osobní zkušenost nebo jen z doslechu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fridrich 1.6.2018 9:17

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

" Tu svoji nadřazenou nenávist opíráte o osobní zkušenost nebo jen z doslechu? " - A vy jste u mého příspěvku výše něco takového jako " nadřazenou nenávist " jak píšete našel ? To budete asi " vlk samotář " nebo nám to, nám méně chápavým prosím vysvětlete...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 1.6.2018 9:35

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Nevysvětlí.Nadřazenou nenávistí trpí právě taková sorta lidí jako je on sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 1.6.2018 11:30

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Ale to rád vysvětlím já. Ta nadřazenost plyne pochopitelně z toho, že autor příspěvku má evidentně svou představu o tom, jaké názory jsou ještě akceptovatelné, a jaké ne. Tedy - cenzura, žádná svoboda. A on pochopitelně VÍ, co je SPRÁVNÉ. A ano, kdyby někdo napsal divadelní hru o tom, jaký byl Adolf Hitler bezvadný chlapík, tak mně osobně by to bylo úplně jedno. Možná bych na to zašel jako na satiru nebo komedii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 1.6.2018 11:45

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Kromě toho nepochybuji, že existuje spousta divadelních her, ve kterých je Adolf Hitler líčen jako skvělý chlapík, jenom už dneska nejsou tolik populární jako v době jejich vzniku. Ale tak je to potřeba chápat v kontextu doby, jak se často připomíná, když je řeč třeba o Ferdinandu Peroutkovi, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hruška 1.6.2018 14:46

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Nemusí existovat spousta her, stačí jeden spis, Mein kampf, nebo Kapitál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 1.6.2018 8:05

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

S podobným názorem vystupuju pořád dokola, už je mi to trapné. Svoboda musí být nutně doplněna zodpovědností, jinak je to anarchie a zvůle. Mezitím se mi dostává vysvětlení, že ve hře jde o symboly a metaforu!!! Nejsem přesvědčená, že máme tak vzdělané publikum, to si ze hry nanejvýš odnese jistotu, že padla veškerá tabu, že je vše dovoleno, že stud a vkus jsou přežitky a tedy hurá za zážitky, byť nechutné. Nazí můžeme chodit snad už i do Národního divadla a nakonec i do kostela, jako Eulálie Čubíková, stará panna, ze Zvonokos. To, co je spíše výstřelkem psychopatů, stává se dnes pro část veřejnosti normou a ještě obhajitelnou a obhajovanou. Osobně se domnívám, že k celkové atmosféře nihilismu ve společnosti značnou ne-li měrou vrchovatou přispěl a přispívá ten otrapa a ožralec z Hradu a jeho skvadra.

Je-li Bůh mrtev, je dovoleno vše. Dostojevskij. NAZDAR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Mertl 1.6.2018 9:27

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Milá paní Heidlerová, jste-li věřící, chápu Vaše rozhořčení. Sám jsem hru neviděl a nemohu proto soudit. Vy jste ji viděla nebo jen četla nějakou interpretaci? Třeba tam je pokus o nějaký smysl, který apriorním popíračům uniká, třeba je ta hra jen pitomá blasfemická provokace. SKutečnost je taková, že umění vždy provokovalo stávající vkus. Příkladů je nespočet a nejvíc provokovalo to, kterého si dnes nejvíc ceníme - po Bachovi sto let pes neštěkl, impresionistům se léta svět smál, Van Gogh v životě prodal jediný obraz, Stravinského a Ďagilevovo Svěcení jara vypískali, Joyceho Odyssea i dnes těžko přečíst. Doba je taková, že za rouhání se už neupaluje, a navíc, víme, zda je to rouhání nebo jen nepovedená provokace? Takže nechme to historii, který nejspíš na blbou hru rychle zapomene. Za zamyšlení však stojí právě násilná a organizovaná akce na znemožnění hry, právě k takovým postupům, jejichž konce nejsou radostné, totiž přispívají akce toho otrapy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 1.6.2018 11:49

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Jsem vlažně věřící protestantka a myslím si, že i osoba dosti přístupná moderním směrům, i když se nemohu smířit s kultem ošklivosti a nesmyslu. Je mi 81 let, bývalá knihovnice, takže k historii literatury, divadla i umění mám blízko. Ale stále věřím v nutnost určitých mantinelů, není možné, aby společnost neměla žádné zábrany, aby byla porušována všechna tabu, držící společnost na určité morální úrovni. Berte to jako náhled prvorepublikově vychované babky. Ano - "slušní lidé" jsou v podstatě bojůvka, a nemám z toho radost, ale myslím, že si to divadelníci vykoledovali sami. Naše společnost není zralá pro takové experimenty, pak není divu, že se vynoří odpůrci, kteří z toho vytěží hlavně něco pro sebe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 1.6.2018 13:13

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Já jsem sice o generaci mladší, ale už si na ztvárnění myšlenky nahotou zřejmě nezvyknu a asi by se mi ta hra nelíbila. Ale snažím se pochopit, že jsou jiní, možná mladší, kteří se na to dívají jinak a nechci jim vnucovat své vidění. Navíc, z těch komentářů ohledně hry jsem asi pochopila, že předváděná nahota neměla sexuální či pornografický podtext. Takže pokud to shrnu- mnoho povyku pro nic. Pokud by vás to zajímalo, tady jedno svědectví zúčastněné divačky:

https://www.facebook.com/anna.bromova/posts/10216470132255440

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 1.6.2018 15:03

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Bohužel se nemohu na uvedený link dostat, je nedostupný. Já si myslím, že divadlo pracuje s divákovou fantazií a že nahota a další obscénnosti mohou být vyjádřeny náznakově. Údajně se proti "slušným lidem" postavil svlečený rozčarovaný divák - tak podle mého měla všechny naháče zatknout mravnostní policie a odchytit je do plachty. V mém věku by mne ovšem naháči rozesmáli, vzdor tragickému obsahu. Hááááááááá Je to naprosté změtění hodnot.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 1.6.2018 15:14

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Mne zaujala tato reakce.

http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/87561/brnensky-estetik-petr-osolsobe-umelecke-rade-jamu-odstupuji-nejste-schopni-postavit-se-moralnimu-hnusu.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 1.6.2018 15:25

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Halíkovu reakci jste četla? Podle mě asi nejlepší. A jak píšu. My už máme ten odpor k nahotě příliš pod kůží, takže si tam možná projektujeme něco, co tam není. Halík:

...zásadně neodsuzuji nic, co neznám. Pak jsem na rozdíl od ‚pobouřených‘ celou hru – nejen vytrženou scénu či jednu fotografii – dvakrát v záznamu viděl a přemýšlel o ní. Nejdřív se mi zdálo, že jde jen o lacinou blasfemii typu hloupých a cynických obrázků v Charlie Hebdo, zas jednu ze záměrných provokací, které pak finančně profitují z té laciné reklamy, kterou jí dělají ‚pobouření‘,“ říká Halík.

„Pak jsem snad pochopil – na rozdíl těch od protestujících – smysl té hry: chce drastickými prostředky vykřiknout: Podívejte se, v jak šíleném světě žijeme! V té hře vůbec nejde o ‚Ježíše znásilňujícího muslimku‘, nýbrž o protest proti světu, v němž se vše – i svaté symboly náboženství – zneužívá k rozdmychávání nenávisti jedněch proti druhým. Mně se představení také ‚nelíbilo‘, ale cílem ‚cool theatre‘ není se líbit a bavit, nýbrž provokovat k myšlení.“

Halík si myslí, že problém vězí v nepochopení hry diváky a veřejností. Šlo prý o emocionální a prvoplánové reakce prostých věřících. „Psychologicky chápu, že lidé, kteří nerozumějí drsnému jazyku postmoderního divadla a nejsou zvyklí příliš nad věcmi přemýšlet z více stran a navíc reagovali na něco vytrženého z kontextu, reagovali emocionálně a prvoplánově. Někteří tzv. ‚prostí věřící‘ tak jistě činili z dobré vůle, mysleli si, že tím brání údajně napadané křesťanství, na jejich svědomí – jak radil už svatý Pavel – bychom měli mít ohled; ti však opravdu na taková představení nemají chodit a nikdo je ostatně k tomu nenutí,“ píše Halík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 2.6.2018 7:02

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Pana Halíka si nesmírně vážím. Jsem však už moc stará a nejsem vnitřně ustrojená chápat záměr a poslání té hry. Nejsem ani obyčejný prostý věřící, mne spíš odradila troufalost předváděné hry. Ano, svoboda projevu je krásná věc, ale každá svoboda musí být spojena s odpovědností, jinak se zvrhne. Také přiznávám, že jsem hru neviděla, takže moje připomínky nemají valnou cenu, protože jsem neviděla hru v celém kontextu. Připojila jsem jen svůj názor do mozaiky jiných názorů, aniž jsem věděla, že Slušní lidé jsou ve skutečnosti jakási sládkovská bojůvka. Pan Halík je mj. filosof, který se může problémem zabývat do hloubky, já se mohu zavázat, že o náhledu moudřejších lidí, než jsem já, budu přemýšlet a dále hledat pravdu. Mně šlo spíše o celkové padání morálních zábran ve společnosti, a tato hra podle mne k povznesení morálky, estetična nepřispěla. Ale omlouvám se, že ne vše jsem pochopila. Děkuju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hruška 1.6.2018 12:53

Re: Dosti lidem uniká to, že svoboda slova a

Neomarxisti a podobní revolucionáři, čí obránci svobody slova, se dokonce domnívají, že Boha zabili. Jenže: Bůh je Bůh živých a ne mrtvých a jeho milosrdenství je věčné. Nesmí se však zapomínat, že "Bůh je žárlivě milující" a, že platí přikázání: ""Nezneužiješ jméno Hospodina, svého Boha. Hospodin nenechá bez trestu toho, kdo by jeho jména zneužíval.""

A další aspekt této "kauzy". Ježíš je Žid. Naprostá zdramatizovaná lež vypadá na "hanobení rasy a národa" na což máme zákon. Nazdar.

• reagovat
• nahlásit příspěvek