Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DILEMA: Co je důležité
|
P. Čech 3.6.2024 17:56Říká Vám něco ústavní zákon 327/1991sb, komkrétně jeho čl. 1, odst. 2 a ještě konkrétněji slůvko "jen" tam použité? To sůvko znamená, že ústavním způsobem jinak než referendem nelze vůbec uvažovat o jakémkoliv vystupování ze společného státu. |
|
|
P. Čech 3.6.2024 18:01Někteří Sováci to chtěli pane Langere, někteří. Kolik jich bylo nikdo neví, protože referendum se nekonalo. Konal se diktát Klause a Mečiara a následně moci zákonodárné vč. Ústavního soudu, který mlčel k protiústavní činnosti výše jmenovaných. Nic jiného. Abych byl spravedlivý, chtěli to i někteří Češi, zejména Pražáci. Moravané to také asi většinou nechtěli. Říká-li kterýkoliv politik či kdokoliv jiný něco jiného, potom lže. |
|
|
J. Nevrkla 3.6.2024 10:25
|
|
|
A. Pašata 3.6.2024 8:13Ano, to mi vysvětlete, proč ty milióny lidí v Rusku nevyjdou do ulic a nezabrání Putinovu šílenství? Nikdo jiný totiž svět do atomové války nevede. Je to Rusko, kdo neustále vyhrožuje atomem a plánuje bombardovat Evropu. Z členských států NATO nic takového nezní. |
|
|
V. Petr 3.6.2024 8:29Rusové za svou vlast považují zhruba to, co bylo carské Rusko. Západ jim tu jejich vlast likviduje a z nich samotných chce nadělat konglomerát řízený zrádci a oligarchy. Rusové se tomuto vývoji, samozřejmě, brání. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 8:34Rusové si za vlast můžou považovat co chtějí, ale mezinárodní právo říká jediné: Že okupují cizí území, které se zavázali respektovat a garantovat. Konglomerát řízený zrádci a oligarchy už mají, sami si to tak zařídili. |
|
|
P. Hák 3.6.2024 8:55Pane Pašato, Vy jste se ptal, proč nevyjdou do ulic. Pan Čech Vám odpověděl. To, co píšete Vy, se předmětu Vaší otázky netýká - je to odpovědí na jinou otázku, např. "Proč pan Pašata podporuje válku"" nebo tak něco. To máte stejné, jako ptát se, proč nemám Mini Morris, dostat odpověď "protože ho nepotřebuju", a následně se rozčilovat, že MM je moc hezké auto. MM hezké auto je, ale otázka stála jinak |
|
|
P. Hák 3.6.2024 8:55Pardon. ...pan Vaňura Vám odpověděl... |
|
|
D. Laurencikova 3.6.2024 8:35Chudák Západ, nemá žádnou šanci. To všechno Putin! |
|
|
D. Laurencikova 3.6.2024 8:35Chudák Západ, nemá žádnou šanci. To všechno Putin! |
|
|
J. Nevrkla 3.6.2024 9:07Rusko bojuje právě proti tomu, co řekl zástupce naší vlády pro Ukrajinu - proti zničení a rozbití Ruska jako strategického nepřítele Západu. Rusko Západ nikdy za strategického nepřítele, kterého je třeba rozbít a zničit, nepovažoval. Máte to v hlavě pomíchané. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 9:33Překroutil jste to naprosto obráceně. Rusko měl Západ na háku a v 90. letech, kdy bylo na kolenou, mu naopak pomáhal. Kdyby ho chtěl zničit, měl ho tehdy na stříbrném podnose. Naopak Rusko Západu neustále vyhrožuje a spřádá plány na jeho rozbití a zničení. Část plánů Varšavské smlouvy na útok a dobývání západních zemí jsem měl tu čest kdysi vidět na vojně na vlastní oči. Pokud by Západ chtěl Rusko opravdu zničit, neproběhla by za poslední dekády jeho značná demilitarizace, ale naopak by zbrojil. Vaše tvrzení nemají žádnou logiku, pokud za ně nejste placený. |
|
|
J. Nevrkla 3.6.2024 10:40Ale vůbec ne. Američtí finančníci poskytli peníze ruským oligarchům, kteří si přivlastnili ruské nerostné bohatství, neuvěřitelně zbohatli, obyčejní Rusové padli na dno. Zrušila se Varšavská smlouva, NATO slíbilo, že se nebude rozšiřovat a pak přijalo 15 zemí okolo Ruska a Amerika tam umístila své základny. Rusko požádalo o vstup do NATO, bylo ihned odmítnuto. Taková jsou fakta. Konflikt na Ukrajině Amerika vědomě vyprovokovala, balíčky sankcí byly vytvořeny měsíce před invazí, Západ se už těšil, já Rusko ekonomicky i vojenský zničí, jak Rusko zkolabuje a rozpadne se na snadno ovladatelné regiony. Rusko nikdy o žádnou agresí neusilovalo, nemělo proč, dokud nebylo fatálně ohroženo. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 10:43Kdy NATO slíbilo, že se nebude rozšiřovat? Myslíte ten slib, který popřel samotný Gorbačov? Kdy požádalo Rusko o vstup do NATO a bylo odmítnuto? Myslíte ten dotaz kdy bude do NATO pozváno, na který dostalo odpověď že do NATO se nezve, že o vstup do NATO se musí požádat (což Rusko nikdy neudělalo)? Ta vaše "fakta" mají k realitě pokaždé hodně daleko. |
|
|
J. Nevrkla 3.6.2024 11:14Ano Gorbačovovi slíbili nerozšiřování, Putinovi zamítli přičlenění. Faktem je, že se NATO rozšířilo do 15 zemí okolo Ruska a cpe se i do dalších. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 11:29Gorbačov to nepopřel a odkaz na zamítnutí přičlenění Putinovi sem taky nedáte, protože neexostuje. NATO se nikam necpe, není to Varšavská smlouva, aby vzpurné země pacifikovalo invazí jako v Maďarsku nebo u nás. Země se cpou do NATO - hlavně proto, aby si Rusko rozmyslelo je napadnout. |
|
|
J. Nevrkla 3.6.2024 15:58Pako... |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 16:02Opravdu pádný argument. Proč nedáte odkaz na to zamítnutí přičlenění? |
|
|
A. Teply 3.6.2024 16:03V každém případě má fáma o slibu nerozšiřovat NATO určitý racionální základ. Je jím proslulý výrok amerického ministra zahraniční Jamese Bakera „not one inch eastward” (“ani o píď na východ“), který byl opakovaně pronesen na jednáních s Gorbačovem 9. února 1990. ...německý spolkový ministr zahraničí Hans-Dietrich Genscher vůbec poprvé veřejně nahlas prohlásil, že se žádná „expanze NATO na východ“ nebude konat, v bavorském Tutzingu 31. ledna 1990. O týden později svému britskému kolegovi Douglasi Hurdovi navrhoval uklidnit sovětského prezidenta Gorbačova prohlášením, že NATO neplánuje rozšíření ani do východního Německa, ani do dalších evropských zemí. V písemných poznámkách, které se ze schůzky dochovaly, si Baker udělal značku u poznámky „konečný výsledek: sjednocené Německo zakotvené v politicky proměněném NATO, jehož působnost se nebude posouvat na východ“. Kohl a Genscher ... zvolili pro Sověty „stravitelnější“ verzi ministra Bakera. Během jednání Gorbačova a ministra zahraničí Eduarda Ševarnadzeho ujistili, že se NATO „nerozšíří za současnou hranici na východ“. A Gorbačov pak Kohlovi kývnul na zahájení ekonomické a měnové unie obou německých republik. Sám Gorbačov pak v roce 2014 k rozhovorům z devadesátých let uvedl: "Diskutovalo se o další otázce, kterou jsme nadnesli: zajištění toho, aby vojenské struktury NATO nepostupovaly a aby po sjednocení Německa nebyly na území tehdejší NDR rozmístěny další ozbrojené síly aliance. Bakerův výrok, zmíněný ve vaší otázce, byl učiněn v této souvislosti." https://www.idnes.cz/zpravy/nato/rusko-nato-gorbacov-baker-genscher-nemecko-sovet-bush.A220127_064026_zpr_nato_inc |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 16:14Ano, lidé bez patřičných kompetencí možná takové věci nezávazně říkali. Ale šlo o rozšíření na území bývalé NDR, nic víc. |
|
|
A. Teply 3.6.2024 17:02Jednalo se o rozšiřování vojenské části NATO a slibovali (ústně): ministr zahraničí USA, ministr zahraničí NSR, ministr zahraničí GB, spolkový kancléř NSR. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 20:28A kdo z nich měl pověření od NATO? Které přijímá veškerá rozhodnutí kolektivně? |
|
|
A. Teplý 3.6.2024 21:04Když něco slíbí ministr zahraničí USA - je to jednoznačně slib NATO. USA si nikdo nedovolí (dlouhodobě) oponovat. Členství v NATO musí být nabídnuto - a prakticky vždy nabídku učiní USA. A mohl jste si všimnout, že o přijetí se rozhoduje konsensem - tj. formálně jediná členská země může slíbit "nerozšiřování" NATO. V praxi by měla obrovské problémy s USA - např. Turecko "váhající" s přijetím Švédska přestalo dostávat zbraně z USA. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 21:33Kde jste přišel na to, že členství v NATO musí být nabídnuto? Naopak, o členství se musí požádat. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 21:34Právě proto, že se rozhoduje konsensem, nemůže jedna země cokoli slibovat. I kdyby to byly USA. Protože nemůže svůj slib nijak garantovat. |
|
|
A. Teplý 3.6.2024 23:30Odpověď je jednoduchá: Slib ministra zahraničí USA -> formální blokace jediným členem -> dominance USA v NATO. |
|
|
L. Svoboda 3.6.2024 15:28Ty milióny Rusů zřejmě žádné Putinovo šílenství nevidí. Rusko nevede svět do atomové války. Rusko nevyhrožuje, pouze upozorňuje. Pokud byste sledoval politický vývoj alespoň v posledních 10 letech, musel byste vidět, že Západ se rozhodl Rusko zničit jako stát. Podle jejich představy se mělo Rusko rozpadnout na jednotlivé republiky. Západ vytvořil a podporoval takzvaný Majdan, podporoval na Ukrajině nacisty, neprotestoval, když nacisti poslali své trestní oddíly k potlačení protestů na Donbas. Lidé na Západě a dokonce i u nás, nemají vůbec potuchy o národnostním složení Ukrajiny, předpokládají, že většina Ukrajinců Rusy nenávidí. Ukrajina, hlavně Ukrajince západ obětoval v boji proti Rusku. Předpokládal, že Rusko je tak slabé, že Ukrajině vyzbrojované kolektivním Západem podlehne. Teď už všichni vědí, že Rusko neporazí, ale nikdo to nechce přiznat. Západ nás táhne do války s Ruskem. Lidé na Západě, si zřejmě neuvědomují, jak jsou manipulováni. Ano, měli by vyjít do ulic a přinutit své politiky k jednání s Ruskem, které mělo proběhnout už dávno. K jednání sice docházelo, ale západní představitelé ho nebrali vážně. V současnosti žádná jednání neprobíhají. Zítra může být pozdě. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 16:08Pěkná snůška ruské propagandy. Rusko samozřejmě vyhrožuje - skoro denně, že odstartuje jadernou válku. Západ se k tomu nesnižuje. Na Donbase nebyly žádné "protesty", ale neoznačení ruští vojáci tam rozpoutali válku. Přiznal to jejich vůdce Girkin, to vám zjevně uniklo. Předpoklad, že většina Ukrajinců Rusy nenávidí, je správný. Jinak by proti nim tak urputně nebojovali. Nezapomněli na dvojí obsazení Ruskem - po první i druhé světové válce - a na uměle vyvolané hladomory. A ten "zlý Západ" předem varoval, že se Rusko chystá zaútočit na Ukrajinu, zatímco Rusko to popíralo. A pak zaútočilo. Takže kdo koho táhne do války? Stačilo, aby Rusové zůstali v Rusku a žádná válka by nehrozila. |
|
|
D. Laurencikova 3.6.2024 17:17Ten zly Zapad k tomu ruskemu utoky vytvoril predpoklady, proto vedel, ze Rusko zautoci. Vase reseni neni vubec tak spatne. Tech par milionu Rusu na vychode Ukrajiny uz je ted vlastne v Rusku, takze uz by mohl byt pokoj. |
|
|
A. Pašata 3.6.2024 20:29Ale Rusko tvrdilo, že nemá v úmyslu zaútočit. To Putin sprostě lhal? A Rusové na Ukrajině jsou pořád Rusové na Ukrajině. Říká se jim "okupanti". |
