Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
COVID: Miliardy za procento
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Z. Lapil 31.3.2021 22:35Nejsme ve při. Ptal jsem se na procenta, aspoň nějaký odhad. Tak, jak jste to psal, to vyznělo, jako když očkování/prodělání nemoci nemá na následnou infekčnost vliv. Přitom i kdyby infekčních zůstalo 50% lidí, tak je to polovina lidí v nemocnicích, polovina mrtvých... |
J. Vintr 31.3.2021 21:35Ještě nikdo veřejně neřeší další škodlivý aspekt toho, že politici nutí lidí nosit roušky a respirátory. Obojí je vyrobeno z materiálů, které nepodléhají biodegradaci a v obrovském objemu, v jakém se celosvětově už rok používají, představují velký zdroj znečištění životního prostředí. A budou tady strašit ještě pár století. |
S. Kubů 31.3.2021 15:53Je nutné pořád opakovat: Očkování chrání proti těžkým průběhům nemoci covid-19, tak byly ty vakcíny vyvíjené. Tato ochrana není špatná, pokud ovšem virus nezmutuje právě v tom místě, proti kterému je tato arteficielní imunita namířena. Ale kolonizace nosohltanu virem SARS-CoV-2 je u těchto lidí možná, i když zřejmě v menší míře než u neočkovaných. U lidí, kteří covid-19 prodělali, je situace podobná, ovšem imunitu mají komplexnější, protože vytvořenou proti celému viru. |
R. Langer 31.3.2021 15:21Toho znám! |
Z. Lapil 31.3.2021 14:28V hrobech. Doufám. Tedy většinou, jednou z výjimek je Reginald Půlbotka: "Známý zombie, jenž se zviditelnil jako neúnavný bojovník za práva nemrtvých v Ankh-Morporku a předeseda Klubu nového začátku. Aby posílil vliv nemrtvých ve městě, tak vstoupil i do řad Měské hlídky. Tam se uplatnily jak jeho schopnosti vyjednávát s nemrtvými, tak zejména jeho umění sešívat rány." (c) Terry Pratchett |
Z. Lapil 31.3.2021 14:16Jezte zelí a ryby, přesněji rybí tuk. Ani to nemusí být losos, stačí uzená makrela. Kapr a pstruh nevím. |
Z. Lapil 31.3.2021 14:10Jak je to s pravděpodobností? Neboli: 1/ Kolik lidí onemocní po očkování a kolik bez něj? 2/ Jak moc jsou infekční lidé očkovaní, uzdravení a dosud stále negativní? Aneb nabízím očkování proti smrti při dopravní nehodě. Účinnost 99,9907% (ročně je na silnici mrtvých 400 - zaokrouhleně raději 1000 - lidí z 10 700 000). A to ještě nepočítám, kolik lidí by stejně během příštího roku umřelo na rakovinu/infarkt/jinou jednozančně identifikovatelnou nemoc. Mmch - jistá doktorka mi tvrdila, že smrt "na rakovinu" je vysloveně raritní záležitost, většinou se jedná o nějaké selhání oslabeného organismu. Pochopil jsem to nějak jako že se taky neumírá "na dopravní nehodu", ale například na vykrvácení z poškozené tepny. V úmrtním listě jsou dokonce tři příčiny smrti: bezprostřední (selhání srdce, například), a pak nějaká nadřazená a ještě nadřazenější. Ona obvoďačka pravila "Já to zaplaťpámbu vyplňuju jednou za několik let, tak se vždycky musím podívat do vyhlášky". Já vím pravděpodobně o jednom případě - předjel ji nějaký motorkář a v příští zatáčce zastavil hlavou o strom, takže byla na místě nehody jako první. Což se opravdu často nestává. |
Z. Lapil 31.3.2021 13:52Jo, to dává smysl. K levným novým technologiím jsem ale skeptický a jak Babišovi nefandím, tak chápu i jeho (vládní) skepsi ve vesmíru, ve kterém je kdokoliv schopný tahat ho po soudech jen proto, že něco koupil o korunu dráž, než někdo jiný někomu jinému slíbil. A úplně souhlasím s tím, že trasování a následná karanténa je (jediná?) spolehlivá možnost, jak udržet epidemii pod kontrolou a neshnít ve skleníku, přičemž už někdy během září naběhlo takové množství nakažených, že jakékoliv rozumné trasování nestíhá; možná nějaká povinná e-rouška by mohla, ale není. Což je, tvrdím, zásadní Babišova/vládní chyba: kdyby před odletem na Krétu řekl nějakému poskokovi něco jako "až se vrátím, chci mít telefony a lidi schopné na pokyn do 24 hodin začít trasovat nějakých 10 000 lidí denně", tak nemusel v době prudce narůstajících počtů pozitivních řešit, že to všech 10(???) hygieniků v každém kraji nestíhá ani při přesčasech. A nechci sem tahat politiku, tyhle podmínky by byly stejné pro Gottwalda i Reagana. |
R. Langer 31.3.2021 13:51A proč by neměl? |
R. Langer 31.3.2021 13:50Kde že jsou ty mrtvoly? V mrazácích v ulicích? |
R. Langer 31.3.2021 13:48A co by jako mělo skončit? Chřipka? Ta ale neskončí NIKDY. To si laskavě uvědomte, a už se na tu habaďůru s kovidem vykašlete! |
J. Vorlický 31.3.2021 13:41. . . když se toho dožije, tak bude! Možná, že už je. |
L. Florner 31.3.2021 13:36Ani ne. Opatření byla "vostrá" na jaře, na léto se rozvolnilo a na pozdim se "zvostřilo" dost pozdě, čímž se nechal nákaze slušný manévrovací prostor. Je to jak s jízdou autem - čím vyšší máte rychlost, tím hůř se vybírá zatáčka. Na jaře jsme první zatáčku projeli spořádaně čtyřicítkou (a možná jsme mohli i přidat, ale na neznámé silnici, za deště...), kdežto v září/říjnu jsme pokusili tu samou profrčet stočtyřicítkou. Navíc řidič odmítal bzdit, protože se bál, aby ho pak neposadili na místo spolujezdce, čtvrtina pasažérů řvala, že tuhle silnici znají i po slepu a nikdy tu žádná zatáčka nebyla, kdo vytáhl mapu, byl okamžitě označen za magora, a zbytek pasažérů z většiny mlčel a jen se vezl... Opatření, která neexistují, fungovat nemůžou. A stejně tak nemůžou fungovat opatření, která existují, ale podstatné části lidí je to fuk (čímž musí taková opatření trvat déle, být "vostřejší" a to štve víc a víc lidí a víc a víc lidem jsou fuk a...kolo kolo mlýnský...) |
M. Valenta 31.3.2021 13:27Asi měla raději tuto variantu. |
B. Rudolf 31.3.2021 13:04Myslíte, že už to skončilo? Kéž by. |
B. Rudolf 31.3.2021 13:03Je to jinak. Nejdříve k ceně testů. V březnu minulého roku nabízel pan Žďárský vládě metodu neinvazivního PCR-testování - vláda odmítla. Nedávno pan Žďárský poskytl rozhovor, ve kterém tvrdí, že jeho PCR-testování stojí při malém počtu vzorků 400 Kč a že je přesvědčen, že při masovém testování by to kleslo až na 100 Kč. Vyhodnocení vzorků při PCR-testování se dnes dělá v civilizovaném světě roboticky. Samozřejmě, že ty roboty je potřeba buď vyrobit nebo koupit. Šokující slova českého vědce: Naše vláda už rok odmítá pomoc v boji s pandemií, tu teď využijí v USA - YouTube Masové testování by se sice na začátku mělo provést opakovaně (psal jsem, že celkem 2 x až 3x), ale důsledkem by byla identifikace téměř všech nakažených a při správné reakci státu zastavení epidemie. Pak by nastoupily ty tzv. chytré metody. A pak už by nebyl důvod masově testovat každý týden. Vymyslet vhodný scénář PCR-testování po zkrocení pandemie není snadné a nebudu ho tady prezentovat, ale určitě by to nebylo masové testování každý týden. |
Z. Lapil 31.3.2021 12:34TO je ta otázka. Taky se jukněte na aktuální nové případy do okresů: všude stejná opatření, ale v nově nakažených je naprostý chaos. Proti tomu je Babiš organizační génius. Ta mapa viz zde. Trochu si zarolujte. https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 |
S. Kubů 31.3.2021 12:31Ještě tohle, tuším, nezaznělo: Proč se konfirmují jenom pozitivní výsledky Ag testů a nikoliv všechny ? Kdo je pro svoje okolí event. nebezpečný: Člověk falešně pozitivní nebo falešně negativní ? A za druhé: Proč jsou z povinnosti testování (a karantény) vyjmuti lidé očkovaní proti covid-19 (a ti, kteří tuto nemoc prodělali před méně než 90ti dny). Protože sterilní ve vztahu k SARS-CoV-2 podle stávajícího stavu poznání (skoro jistě) nejsou a někoho dalšího nakazit mohou (dokonce se mohou nakazit sami) - a že si to myslí i "odpovědné osoby", o tom jasně svědčí to, že nejsou vyjmuti z povinnosti "náhubků" nebo omezení pohybu a dalších. Když pominu, že je v tuto chvíli nejasné, jak dlouho získaná imunita proti covid-19 vydrží - a že z tohoto "opatření" to vypadá, že po očkování je "napořád" a po prodělání nemoci jenom 90 dní... Přitom skoro určitě po prodělání choroby je imunita stejná, spíše však lepší nežli po očkování. Odkud se těch "90 dní" pořád opisuje...? |
Z. Lapil 31.3.2021 12:28Mrtvoly jsou a časově souvisí s pozitivitou na covid. Odkaz na ČSÚ mám v jiném počítači, stačí, když natento příspěvek odpovíte "pošlete" nebo něco podobně pochopitelného, a večer ho sem dám. |
Z. Lapil 31.3.2021 12:241/ Řekl bych, že si pletete kupní cenu testu a cenu výsledku, neboli že zanedbáváte práci s odběrem vzorku, jeho umístěním do testeru, příslušnou administrativu, čas a dojíždění testovaných... 2/ I kdyby jedno testovací kolo stálo miliardu, tak při testování jednou týdně je to 50 miliard ročně. Nebo jinak: 100,- Kč za jeden test, tj. 5300,- Kč ročně na osobu. Kolik že platíte zdravotní pojištění? Máte-li průměrnou mzdu, tak - včetně příspěvku zaměstnavatele, na který mu ovšem taky musíte vydělat - něco kolem 5000,- Kč. Neboli: chcete, aby se vám to pojištění zvedlo zhruba o 10%? |
J. Vorlický 31.3.2021 12:06Ano, pomoci nemocným - jak jsem konečně dělali nebo se snažili, a jinak žít normálně. Je skutečně zoufalé jak málo lidí je stejného názoru, byť názorů a článků, které takový přístup vysvětlují i z profesního hlediska, přibývá. Až to bude prostě neudržitelné a budeme se zmítat pod další a další vlnou, vzpomeneme si, že je třeba umět plavat. |
L. Písařík 31.3.2021 11:45Sorry, až bude ten chytrák členem menšiny, o které píše, jsem zvědav, zda setrvá na svých názorech. |
L. Písařík 31.3.2021 11:42Paní učitelka mně učila: Es geht so. |
R. Langer 31.3.2021 11:14Dva měsíce? Tak proč byla "opatření" celý rok, a jak to, že tedy vůbec nefungovala? To je ale divné... |
J. Vintr 31.3.2021 11:13Jsou to hlavně ti, kteří rozhodují o "opatřeních", nebo můžou tato rozhodnutí ovlivňovat. Dohodnout si provizi s firmami, které tyto věci dováží a mají díky tomu obrovské kšefty, jistě není problém. |
R. Langer 31.3.2021 11:11Výsledky hovoří hlavně o tom, že se o žádnou pandemii nejedná, a nikdy ani nejednalo. |
R. Langer 31.3.2021 11:08Jaké stovky a tisíce zachráněných životů? Které že to jako jsou? Myslíte ty v mrazácích? |
R. Langer 31.3.2021 11:06Viry se to vždycky hemžilo, hemží a hemžit bude, a to "koloidní stříbro", obzvlášť na viry je pěkná hovadina. Ale jinak souhlas, celý ten humbuk s kovidem je nesmysl. |
J. Šrajer 31.3.2021 10:51A přitom stačí tak málo: Nejdůležitější je aktivní prevence. Ta spočívá v posilování imunitního systému. Zaměstnanci by dostávali zadarmo vitamín C a D a kromě toho by denně vypili 20ml koloidního stříbra o hustotě 25ppm. Potom by nemoc způsobená koronavirem, či jakýmkoliv virem byla mírná. Jen po 3 dny zvýšená teplota 37 - 38 st.C a bolesti svalů. V nemocnici by nikdo neskončil. Mohu z vlastní zkušenosti potvrdit a to je mi 69 let. Do budoucna, kdy se to viry bude jen hemžit, to bude jediná možnost, protože vakcíny budou vždy o krok pozadu. |
J. Ganaur 31.3.2021 9:42Kteří lidé "nahoře"?Ti kterým firmy "nepatří"? |