Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BEZPEČNOST: Vlčí teror na Broumovsku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 1.12.2020 13:06Rozumný postup je vlkům ztížit "lov" hospodářských zvířat, aby bylo pro ně výhodnější lovit v lese srnce a jeleny, kteří jsou stejně přemnožení. Vlci jsou chytří a budou dělat to, co je pro ně výhodnější. |
|
|
P. Kavan 1.12.2020 13:24O to se přesně na Broumovsku už dva roky snažíme. Výsledek je nulový. Ohradníky a ploty nefungují, a přestávají fungovat i ty petardy. Mimochodem, všechna tahle opatření stojí peníze, kvůli kterým smysluplnost chovu stále klesá. Schválně si zkuste zjistit kolik peněz musíte zaplatit za nočního hlídače stáda na půl roku. O tyhle peníze mohl být chovatel (a nebo stát) bohatší, kdyby se nedělaly experimenty s divočinou uprostřed kulturní krajiny. |
|
|
J. Vintr 1.12.2020 14:24On by také stát mohl přispívat na ta ochranná opatření místo toho, aby hradil následné škody. A ta opatření nestačí jen pasivní, ale musí být i aktivní. Nejlepší jsou asi psi. |
|
|
L. Novák 2.12.2020 5:57Přispívá. Odkazy jsem už vkládal dřív... |
|
|
R. Langer 1.12.2020 12:30Hm, tak to asi bude nějaká špatná praxe... |
|
|
J. Vintr 1.12.2020 18:44Přemnožení je následkem lovu, kdy bouchalové při nadháňce pálí na všechno, co se hýbe a často se jim podaří zavraždit vedoucí bachyni stáda. Následky jsou ty, které jsem popsal u vlků. Rozdíl je jenom v tom, že přemnožení divočáci nežerou ovce, ale ničí úrodu na polích a zahradách. |
|
|
Z. Lapil 1.12.2020 13:08Vlkům bych věřil v tom, že jsou inteligentní. Takže pokud budou mít problémy ve městech či ohradách, tak tam nepolezou, dokud nebudou muset. Pravda - realizaci myšlenky "ozbrojenec v každé předzahrádce" si moc nedovedu představit. Spíš vidím naději v poučení: potkáš-li se s vlkem, je to nejspíš omyl a on se lekl přinejmenším stejně, jako ty. Takže buď agresivní, zařvi, něco po něm hoď (hrst písku) a on nejspíš uteče. Pozor - musí mít kam, jinak jsi v průšvihu ty. A že jsou extrémně pitomé filmové scény, kdy pes či vlk před útokem dramaticky vrčí, aby se divák měl čas bát. Nevěřím, že by jakýkoliv dravec byl rozumu tak mdlého, že by potenciální oběd před útokem varoval. Říkám já, který jsem se i v dospělém věku skoro hystericky bál psů, než jsem byl teorií i praxí naučen, jak s nimi zacházet. Možná přesněji - jak se s nimi domluvit. |
|
|
J. Vágner 1.12.2020 11:02V devadesátých u nás ve firmě pracoval Rus. U oběda jsme diskutovali tehdy prvního zahlédnuteho vlka v lesích u Ralska. Rizika, nebezpečnost apod. Rus poslouchal a pak se zeptal kolik těch vlků tam máme. Řekli jsme, že jednoho, ale podle stop možná tři. Začal se strašně chechtat a řekl, že tři vlci neublíží ani děcku, jen se musí hlídat, aby jich nebylo nikdy víc ve smečce než deset, dvanáct. Ale od toho jsou přece ochotniky, kteří to musí vystřílet. A když se dopustí, že má smečka třicet a více, zabije kdykoli, cokoli. I medvěda a tygra. Z toho vyplývá. S vlky je možné společně žít, jen musí být samozřejmé, že když autor uvidí vlka na dvorku, kam nepatří, bude samozřejmé a vítané, že jej zastřelí. A bude normální, že myslivci budou vlky běžně regulovat úplně stejně jako kance, mimo jiné pro to, aby vybudovali potřebný respekt. Vůbec nemám obavy, že to takto nedopadne, jen mám strach, že pro to, aby na to v tomhle bobtnajícím absurdistanu přišli i ekologové z pražských paneláků, bude muset pár lidí, opravdu nejspíše děcek zařvat. |
|
|
L. Novák 1.12.2020 12:05Děcek? |
Co to plácáte? Spočítejte, kolik děcek v ČR za posledních 20 - 30 let zabili nebo zmrzačili doma chovaní psi!
|
|
R. Langer 1.12.2020 12:31Takže ti vlci by se k nim jako měli přidat, nebo jak jste to myslel? |
|
M. Šejna 1.12.2020 14:09To jste zas něco blbě pochopil. Co takhle vystřílet všechny domácí psy? Jsou totiž pro děcka statisticky nebezpečnější, než vlk. |
|
|
F. De Winter 1.12.2020 10:48Na tom Broumovsku si budete muset poradit sami. Velkou část lidí to nezajímá, další a nemalá část lehce přihlouplých lidí se na to dívá optikou "takové krásné chlupaté zvířátko, jste fuj, že ho chcete zastřelit" a je úplně mimo a ukřičená menšina "ochranářů" si prosadí svou i kdyby to mělo stát lidské životy. Člověk je nakonec nepřítel přírody, že. V Rumunsku zakázali odstřel medvědů a najednou se objevily otrávené návnady. Ale přece jen střelit si vlka, to musí být o poznání zábavnější, ne? |
|
|
M. Valenta 1.12.2020 14:08Ta poslední věta v prvním odstavci bohužel platí. |
|
|
J. Jurax 1.12.2020 14:49Ještě zábavnější by bylo střelit ochránce vlků, ti nejsou chránění ... :-) |
|
|
L. Novák 1.12.2020 17:30Naopak. Ti jsou chráněni zákonem mnohem více. Zabití není totéž, co vražda. |
|
|
J. Jurax 1.12.2020 18:59Inu, zákony nejsou vždy dokonalé ... :-) |
|
R. Gramblička 1.12.2020 10:42Sice jsem milovník přírody a všeho, co v ní žije (snad až na kopřivy), ale abych pravdu řekl, v hustě osídlené, kulturní krajině nemají velké šelmy jako vlk a medvěd místo pro svůj způsob života. Na Slovensku, Polsku, Ukrajině, Rusku, Skandinávii je té divoké přírody přece jen víc a víc je tam i jejich divoké kořisti. Není důvod, abychom se snažili o jejich introdukcii v každé krajině. V ČR můžou žít tak maximálně na Šumavě a příhraničních horách se Slovenskem |
|
|
Z. Lapil 1.12.2020 13:28Jen taková nezralá úvaha: jakékoliv zvíře nepotřebuje primárně prostor, ale potravu (a místo na spaní a lenošení a pro mláďat, ale to nechme stranou, princip úvahy to nezmění). A "my" si stěžujeme na přemnožené divočáky, srnce, jeleny a přesto jim do lesa vozíme kaštany a seno a sůl a vůbec. Takže mi připadá, že vlci mají potravy i v relativně malých oblastech dostatek, protože je právě skrze hospodaření s divokou zvěří přikrmujeme. Drobný krok stranou: vlk má docela slušný akční rádius, takže by mu mohlo stačit místo hlubokého lesa několik lesíků méně hlubokých. Samozřejmě by to chtělo, aby "někdo" spočítal možnosti třeba takového kokořínska, zařídil přiměřený odstřel a PŘEDEVŠÍM vymezil hranice, které budou chápat a respektovat i vlci. Vlci NEJSOU hloupí, takže hloupí nesmí být ani lidé. Pozor: když mi bude způsobem mně pochopitelným vysvětleno, že možnosti kokořínska jsou z hlediska vlků nula, neurazím se :-). |
|
|
G. Fgfgf 1.12.2020 10:37Zdravím diskutující, uvědomte si, že všechno je jen o míře. Kolik vlků máme u nás na našem území? Nechceme mít v přírodě žádné predátory? Nezáleží to na nás a stejně tomu nezbráníme. Je to skutečně hrozba pro lidi ? Vlci se promenádují ve městech? Vzpomeňte si, kolik bylo a je případů napadení dětí psem a lidé nedodržují nasazení náhubků! Zajímalo by mne zda by mi někdo něco napsal o kunách, které pravidelně každý rok po celém území České republiky likvidují slepice a kuřata. Je to hrozba? Vznikají škody? Jsou srovnatelné se škodami, které působí vlci? Jsem laik, ale hodně by mne o zajímalo, co udělat s těmi nebezpečnými a krvelačnými kunami. Děkuji za odpověď. |
|
|
L. Novák 1.12.2020 10:39Vyhubit kuny! To je přeci jasné, ne? |
|
|
F. De Winter 1.12.2020 10:51Pokud slepice na noc zavíráte do kurníku, tak vám je kuna nevybere. |
|
|
O. M. 1.12.2020 11:17
I vy humoristo, kurník není pro kunu (či lišku) žádnou nepřekonatelnou překážkou. |
|
|
F. De Winter 1.12.2020 12:01Choval jste někdy slepice? |
|
|
L. Novák 1.12.2020 10:34No, jestli tenhle článek není nakonec jen lobujícím textem v souvislosti se státními dotacemi vyplácenými chovatelům a náhradou škod způsobených vlky... Stát chovatelům hradí veškeré náklady na zabezpečení chovů proti dravcům a šelmám https://www.navratvlku.cz/aktuality/stoprocentni-dotace-na http://cmszp.cz/cschms/2018/vyssi-nahrady-za-skody-zpusobene-vlkem/ |
|
|
P. Kavan 1.12.2020 10:49Tak já jsem drobný chovatel koz a ovcí na Broumovsku. O stoprocentní dotaci na oplocení slyším poprvé, to nám neřekli ani na správě CHKO ... ale možná jsem jen něco minul. Každopádně na správě CHKO nám řekli, že ani plot a ohradník (které máme) nám stejně nepomůžou, že to je prakticky ozkoušené. Náhrady škod jsou pro mě skoro výsměch. Mám ty kozy na mlíko, dělám z nich pro vlastní potřebu sýr. Když mi na jaře vlci dojné kozy zabijí, tak nebudu mít mlíko až do dalšího jara, i kdybych si nové kozy koupil hned druhý den. A nikdo mi samozřejmě nezaručí, že se to další rok nebude opakovat. Mít koz 50, tak bych se s tím nějak vyrovnal. Ale když mám do deseti kusů, tak každá návštěva vlků je skoro likvidační. |
|
|
L. Novák 1.12.2020 12:08No tak si ty kozy musíte chránit a ne je nabízet divoké zvěři na talíři se zlatem malovanými ornamenty... |
|
|
P. Kavan 1.12.2020 12:16A jak? Mám kolem nich plot a ohradník, a nepomáhá to. Velkého psa mi odstřelili myslivci, protože utíkal do lesa ... protože já nejsem žádný velký trenér psů a tak dobře ho zase vycvičit neumím. A jakékoli opatření stojí peníze, a ty do toho musím investovat kvůli někomu, kdo si v Praze vymyslel, že chce na Broumovsku mít vlky. |
|
|
R. Langer 1.12.2020 12:33Mám nápad, musíte si pořídit ochočeného vlka, toho vám zastřelit nemůžou, i když někoho sežere, třeba Nováka... |
|
|
L. Novák 1.12.2020 17:26Rozumím vašemu rozhořčení, že vám občas něco sežere kozu nebo slepici či krůtu, ale pochopte jedno. Pokud jste se rozhodl chovat cokoliv volně přístupného přírodním predátorům, čas od času si "klofnou", zvláště když mají třeba aktuální nedostatek snadno dostupné potravy. Pamatuji si z dětství, že u babičky v obci mezi Tatrami v dobře oplocených zahradách občas lovili i místní dravci - jestřábi. Dokonce se je místní "myslivci" snažili vyhubit... Soudnému člověku dojde, že to je pitomost. Když jim nějaký dravec na zahradě loví myši, nevadí. Když chytí kuře nebo slepici, je zle... Představte si třeba pěstitele kanadských borůvek v ČR (ale platí to i pro jiné druhy ovoce). Kdyby si je jen tak volně nasázeli na pole a nechránili je před drobným ptactvem sítěmi, asi by jim zbyly oči pro pláč. Řešením ale není vyhubit v okolí všechny ptáky, kteří se živí bobulemi a ovocem... |
|
|
J. Jurax 1.12.2020 19:04Jo. Ale když se najde borůvkomilný pták, jehož síť nezastaví, pak co? |
