18.6.2024 | Svátek má Milan


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mistr Jan Hus 28.1.2009 13:32

Jo vondružko, ve státě, kde vládne gang lásky a pravdy máš smůlu. Ikdyž jsi se ničeho nezákonného

nedospustil. On už ti to soudce Braun ukáže, jak se znásilňuje účelově právo. ;-D

Petr 27.1.2009 9:48

Doporučuji Rozhovor s byvalym US soudcem Vojtechem Ceplem

http://www.rozhlas.cz/radionaprani/archiv/?p_po=3182&p_pattern=&p_gt=1

Doporučuji Rozhovor s byvalym US soudcem Vojtechem Ceplem

adouhy 26.1.2009 22:58

remíza v listopadu 1989

V listopadu 1989 se nekonala revoluce, ale komunisté po dohodě dobrovolně pustili moc. Na oplátku se nekonalo žádné vyrovnání se s minulostí, žádné procesy s zločinci (dle selského rozumu, nikoliv dle zákona) typu Vondruška a pod. Bohužel bude trvat ještě řadu let než neblahý vliv tohoto vývoje pomine. Než nastane generační výměna a různí Vondruškové se stanou neškodnými dědky bez sebemenšího vlivu a za jejich činy je bude soudit jiná spravednost, než spravedlnost pozemská.

Farniente 26.1.2009 21:42

Co vás v tý škole učí?

Už šedesát let, od Norimberského procesu je otázka morálka versus zákony pro západní civilizaci + Rusko vyřešená. Takže klidně můžete s odvoláním na závěry NP porovnat Vondrušku s Eichmannem, Mengelem a jinými "řádnými" lidmi, dbalými zákonů.

jirka.s. 26.1.2009 22:02

Re: Co vás v tý škole učí?

R^ Souhlas, až na to "+ Rusko" :-(

jirka.s. 26.1.2009 21:04

A to jste udělal, pane Homolko,chybu!

"Rovněž upozorňuji, že jsem rozhodně neměl za cíl přirovnávat Josefa Vondrušku k Adolfu Eichmannovi, jejich životní příběhy jsou zcela nepochybně velmi odlišné."

Životní příběhy těchto dvou zrůd jsou určitě odlišné, ale neposuzujte životní situace, do kterých se dostali shodou okolností a momentálním časovým i lokálním umístěním!

Posuzujte jejich CHARAKTERY a zjistíte, že jeden mohl docela snadno nahradit druhého! ;-(

Jakub S. 26.1.2009 23:08

Kde udělal chybu - ?

Jenom poznámka: IQ, inteligence AE byly očividně podstatně vyšší než tohoto přiboudlého poloprimitivního skalního pracovníka pro víru pravou, v tomto případě Moskvu.

jirka.s. 26.1.2009 23:23

Re: Kde udělal chybu - ?

Domnívám se, pane Jakube, že inteligence nehrála ani v jednom z těch prostředí, kde se oba pohybovali, pražádnou roli! Oba  prostě byli vykonavatelé "vyšší" vůle, k čemuž byla inteligence nepodstatný balast!

Jakub S. 26.1.2009 23:32

Ale jistěže, příteli.

Já neříkám, že  h r á l a  r o l i . Z tohoto hlediska, potvrzuju, nehrála. Přinejmenším ne tu hlavní. Jenom mám rád, když se bere v potaz co faktů, hledisek, názorů, fazet... tož tak.

Karotka 26.1.2009 20:30

co jsou tedy ty morální zásady?

Je to dobré. Podle mě tomu jen chybí jasnější určení, co ty morální zásady jsou, z čeho vyplývají. Jejich existence a nutnost je dokazována jen druhotně na situaci, ve které se viditelně ztrácejí.

Autor se možná chtěl vyhnout polemice, možná sám neví, zda nám je dal Bůh, zda jsou nám z nějakého duchovního nebo třeba psychologického hlediska osobně prospěšné, zda vyplývají z nějaké biologické potřeby (ač zmiňuje, že zvířata je nemají), zda jsou produktem kultury či sociálních vztahů a nemají tudíž vztah k ničemu jinému než ke konsenzu... (vynechal jsem nějakou variantu?)

Není mi do toho osobně nic. Jen vlastní zkušenost - jakýkoliv text je věrohodnější, pokud má člověk téma, o kterém píše, prožité.

pavlik 26.1.2009 18:44

to se to teoretizuje,

nad šálkem dobrého čaje, nad dobrou knihou. Nic proti tomu, ale Vondruška by jistě patřil zavřít. Je to neuvěřitelné, že věříme více totalitnímu bachařovi, než jeho vězňům. Jen proto, že má pěkný oblek, vysoké společenské postavení, "známé co mají známé" a sebejistý výraz v tváři máme pocit, že je tak nějak víc "jeden z nás" než bývalý vězeň, kterého občas vzbudí ze spaní noční můra a zdaleka není tak "v pohodě".

Soucit, laskavost, pravdivost, to je ten kompas, kterým bychom se měli řídit. Potom to rozlišování není zdaleka tak složité a bolestivé. Každopádně, dík za pěkný článek, je výborné že se někdo nad touto věcí vůbec zamýšlí.

Jakub S. 26.1.2009 23:10

Re: to se to teoretizuje,

No já teda ten pocit ani náhodou nemám, a z mé rodiny nikdo, ani z mých přátel. Tak negeneralizujte, prosím!!!

Luboš 26.1.2009 18:42

Hranice rozkazu

Pokud má člověk svědomí, existuje hranice, za kterou prostě odmítne zajít, mnoho lidí opusilo podobné funkce, protože na to neměli svědoémí, nebo žaludek, pak existuje druhá skupina, která vykonává rozkazy, ale jen ty a nic víc, pak je tu poslední druh lidí, těch kteří se rádi zavděčí, nebo ukojí ty nízké pudy a ti jdou ještě nad rámec těchto rozkazů a vlichocují se svým chlebodárcům a podle výpovědí politických vězňů, bych soudruha Vondrušku zařadil do této tředí kategorie, které si odsouzení plně zaslouží.Rv

Hrobař Jan 26.1.2009 17:42

Komunisté

jsou zbabělé krysy! Když mají nest zodpovědnost za své mrzké činy, ječí jako staré ku*vy!8-o

Jakub S. 26.1.2009 17:17

A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

který tu ještě kupodivu nikoho nenapadl:

Ve všech vojenských řádech moderního světa je klauzule, že příslušník armády smí odmítnout rozkaz, příčí-li se jeho svědomí či lidskosti. A to je armáda!

JJ 26.1.2009 17:34

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

Jiste a mohl narukovat k Cernym baronum.

U Vondrusky je otazkou, jestli ty rozkazy jenom plnil, ci i udeloval.

dulcibelka 26.1.2009 18:15

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

K Černým baronům...Kde je ta hranice, to mi řekněte?! Poslouchat jak ten otrok (a u mnohých je to ještě otázka, ta poslušnost - mohlo jít o osobní iniciativu, že), protože hrozí nebezpečí, že mě uvězní...narukuju k Černým baronům...přijdu o místo...nedostanu byt...děti se nedostanou na školu...nedostanu pořadník na auto...nedostanu devizový příslib...A tak z pilnosti někoho udám. Nebo zmlátím.

Mimochodem, za totáče jít dělat bachaře, to už silnější žaludek chtělo.

Gregory 26.1.2009 19:00

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

Budete se možná divit , ale našlo se i dost velmi slušných . Nicméně nevydrželi a odešli a někteří dokonce za shovívavost skončili v lágru nakonec sami . Znám případ dvou bachařek , které za takzvané " napomáhání " dostaly po 15 letech .

dulcibelka 26.1.2009 19:59

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

No, zaplaťpámbu. Můžou aspoň Vondruškovi nastavit zrcadlo.

pamětník 26.1.2009 20:32

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

počkat,většina vězňů jsou zloději,loupežníci,podvodníci a případně vrazi za každého režimu.To s žaludkem a disidenty nesouvisí.....

ignorant 26.1.2009 21:03

Ale souviselo

Je jasné, že delikventi s paragrafy ohledně pobuřování, nepovoleného opuštění republiky ap. nebyli zas tak vzácní. A Vondruška si navíc na politické zasedl.

Gregory 26.1.2009 21:11

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

Zjevně se mýlíte a možná to dost dobře víte . Např v letech padesátých byl poměr cca 1 ku 10 ve prospěch politických .

Karotka 26.1.2009 21:29

Re: A ještě obracím vaši pozornost k dalšímu prostému faktu,

To tam opravdu je? To mě zajímá. A co jsou všechny vojenské řády moderního světa? Myslím jako co spadá do moderního světa? Díky.

Jakub S. 26.1.2009 23:04

Přinejmenším od první světové války.

A v našich řádech to bylo i přes celý tamten režim - přesně si vybavuju, jak jsme se to mezi jiným šprtali na Kraváku 1962-3. No proč ne - dyť  o n i  klíďopíďo podepsali i Helsinský protokol o LP a pyšně se přitom dívali do kamer... chucpe.

Petr Benes 26.1.2009 16:45

Jenze Vondruskuv problem je,

ze nedodrzoval ani ty komunisticke zakony. I tam bylo oficialne muceni veznu zakazano. A na to doufam dojede.

Jakub S. 26.1.2009 16:56

Re: Jenze Vondruskuv problem je,

Ale právě k tomu už tady níž máte pěknou diskusi. Podívejte se.

Jarek 26.1.2009 15:55

Pěkný článek

Díky autorovi za pěkný článek. Konečně má někdo odvahu postavit se za to, že zlo je zlo ať jsou zákony jakékoliv.

Karel K 26.1.2009 15:19

Prohnilost tohoto státu je zřejmá už z toho,

že nedokáže potrestat zločiny a zločince komunizmu. Vždyť nikdo nemusel komunistům dělat  jejich špinavou práci, mohl odstoupit a jít pracovat jinde.  To platí i pro tu starou Tonku šibenici. Oni to dělali s radostí. Myslel jsem, že s výmluvami "poslouchali jsme rozkazy" se vypořádal už soud v Norimberku. Vždyť bez takových hyen by nemohl komunizmus ani vládnout.

miroslavb 28.1.2009 12:16

Re: Prohnilost tohoto státu je zřejmá už z toho,

kdyz mi vyhrozovali, ze mne propusti z prace, reagoval jsem tim, ze tedy pujdu k asfalterum, kteri si vydelaji daleko vice. nastaly pokojne casy, nechali mne byt.

Izák 26.1.2009 13:21

Názor

Milé jste mne překvapil.Více takových studentů a nemusíme se bát budoucností.;-)