2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

VÝROČÍ: Osvobození

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Diviš 8.5.2024 17:37

Opravdu se nejmenuji Brich, Čermák, Zadák, Kolman, ...

P. Brich 8.5.2024 18:32

Ještě aby ... Stačí, když se jmenujete DivišR^!!:-P

P. Diviš 8.5.2024 12:26

K různým poznámkám níže:

"LN Další věcí, o které se dříve vůbec nesmělo mluvit, byly excesy vojáků Rudé armády. Co nich dnes víme? Viděli jsme to v Afghánistánu, v Čečensku, dnes na Ukrajině.

Část ruských vojáků je zkrátka z jiného civilizačního okruhu. Jejich chování k civilnímu obyvatelstvu, když někde něco okupují, i když si myslí, že osvobozují, se vůbec nemění. Loupeže, znásilňování, ničení hodnot a památek jsou velice četné a snadno dokazatelné. Dělo se to jak na Moravě, tak v mnohých částech Čech. Například v Archivu bezpečnostních složek jsou uložena hlášení středočeských četnických stanic, které byly požádány, aby sepsaly, jak probíhaly první dny míru v jejich obvodech. Nacházíme tam případy vražd civilních obyvatel, znásilňování žen a dívek i loupeže. Jsou zde i soupisy ukradených zlatých hodinek a dalších věcí. I z toho by se dala udělat černá kniha.

Na druhé straně si velice vážím sovětských vojáků, kteří padli na našem území. Velmi významným způsobem se podíleli na osvobození. Méně si ale člověk může vážit některých velitelů, například dnes stále diskutovaného Koněva. Nebo těch, kteří se štěstím válku přežili, ale chovali se na některých místech u nás jako barbaři.

P. Diviš 8.5.2024 12:27

LN A byly tyto případy ze strany sovětských velitelů řešeny?

Vždy záleží na velitelích. Ohromné množství sovětských důstojníků netrpělo a netolerovalo jakékoli přestupky svých vojáků. Často je brutálně trestali, i bez soudu zastřelením, zvláště na konci války. Proto se těchto excesů stalo v Čechách mnohem méně než třeba na jižní Moravě. Tam vpadla vojska 2. ukrajinského frontu, která byla tvořena často příslušníky dnes středoasijských postsovětských republik. A někdy se na těchto věcech podíleli i samotní důstojníci.

Záleželo ale také na našich orgánech, jakou našli odvahu si jít k Sovětům stěžovat a řešit to. Štábní kapitán Valtr, jedna z významných osobností bojů o rozhlas za Pražského povstání, se stal po válce velitelem českých policejních sil na Karlovarsku. Tam Sověti řádili jak černá ruka, dokonce jen tak z plezíru jednoho příslušníka naší bezpečnosti donutili, aby si klekl, a střelili ho do týlu. Byly s nimi obrovské problémy.

LN Jak se k tomu postavil?

Valtr si šel stěžovat k jednomu sovětskému generálovi, ale ten mu řekl, že si musí jako velitel oblasti, který je tu doma, udělat pořádek sám. Valtr tedy nechal několik sovětských vojáků, kteří byli přistižení při velmi závažné trestné činnosti, zastřelit a najednou byl v kraji klid.

Ale k moci se už draly také různé konjukturální živly, urychleně vstupovaly do KSČ, projevovaly horlivou lásku k Sovětskému svazu a nad vším samozřejmě zavíraly oči. Kde ale byli rozumní sovětští velitelé a odvážní zástupci našich orgánů, tam se to dalo řešit."

Historik Jindřich Marek se zabývá osudy českých vojáků v konfliktech 20. století.

J. Farda 8.5.2024 12:30

Příklad ideologicky motivovaného lhaní z té doby ... :-/https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/slavne-fotografie-tibor-honty-mrtvy-rudoarmejec-kveten-1945.A240502_100437_domaci_aha

J. Kindl 8.5.2024 12:34

Kdyby to byla pravda pane Diviš, tak by v sovětské armádě nikdo nebojoval. Sovětská propaganda povzbuzovala sovětské vojáky ke znásilňování německých žen, ale ono se to celé zvrhlo a sovětská armáda nerozlišovala národnost žen. Dva miliony německých žen z šest dní. Kolik by muselo být postříleno sovětských vojáků. 100 tisíc polských žen a 200 tisíc maďarských žen. Kolik by zůstalo sovětských vojáků To nemluvím o tisíce žen z jiných zemí.

A. Renjascu 8.5.2024 12:54

Hm...

https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/313405/osvoboditele-zapadni-vojaci-znasilnili-po-valce-statisice-zen-tvrdi-nemecka-historicka.html

https://www.dobre-knihy.cz/valka-a-chtic-sex-a-americti-vojaci-za-ii-svetove-valky-ve-francii-230176.html

https://www.lidovky.cz/orientace/veda/nemecky-utok-na-sssr-prinesl-dosud-nevidana-valecna-zverstva.A210623_133146_ln_veda_ape

http://www.ceskenarodnilisty.cz/clanky/genocidni-zlociny-Nemcu-v-SSSR-170206.htm

P. Pavel 8.5.2024 12:57

Německá historička Miriam Gebhardt vydala v roce 2015 knihu o znásilňování německých žen ve válce. Celkový počet uvádí 860 tis., a z toho 270 tis. připadá na západní spojence. A to i podle národnosti-statní příslušnosti, nejvíce vojáci USA 150 tis.

J. Kindl 8.5.2024 17:17

Tomuhle může věřit opravdu jednoduchý člověk, kterému chybí kritické myšlení. Ta ženská si ta čísla vycucal z palce od pravé nohy. Historici ji za tu knihu zkritizovali

A. Renjascu 9.5.2024 6:53

Vy máte zcela jistě jmenný seznam, ale samozřejmě jen těch žen znásilněných rusy a ten, který se týká znásilněných žen ze strany západních spojenců se vám nějak vytratil. Vašim poznámkám chybí to kritické myšlení u jehož absence obviňujete druhé. A zkritizovat knihu nestačí, je třeba jí buď vyvrátit či potvrdit. A když k tomu pripočtu vaše ostentativní přehlížení znásilňování ze strany západních spojenců či ignorování hrůz, které Němci způsobili předně na území a obyvatelům SSSR, tak vaše poznámky působí jen jako ideologické cvičení na téma rusofobie, kde se vám, když se to hodí slévá SSSR s Ruskem...

P. Diviš 8.5.2024 13:08

Bojovali proto, že museli, někteří asi i z přesvědčení, že hájí vlast.

T. Kohout 8.5.2024 18:48

A nehájili?

P. Brich 8.5.2024 15:11

Němci měli kliku, že se do války zapojili i USA. Protože kdyby sověti začali v Německu praktikovat to, co dělali v SSSR Němci, Němců by asi moc nezbylo.

J. Kočvar 8.5.2024 16:31

Kdyby se do války nezapojily USA, Sověti by do Německa nedošli.

T. Kohout 8.5.2024 18:52

"Žena v Berlíně" popisuje hodně reálně, jak to tam vypadalo po dobytí.

Z. Pospíšil 8.5.2024 12:15

60 milionů obětí a Česká televize to připomíná filmovou taškařicí, na kterou je stydno se i jen dívat. Odporná instituce.

J. Farda 8.5.2024 12:28

Sledujte raději RussiaToday! ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=IQKCqxFMTeE

M. Pesat 8.5.2024 12:10

"Třeba i Baltské státy hostí malé kontingenty amerických sil jako bezpečností záruku proti rozpínavosti Ruské federace. "

"Rozpinavost Ruske federace" to budou zrejmne ty ruske vojenske zakladny mimo uzemi Ruske federace, Syria, se souhlasem legitimne zvolne vlady/prezidenta a 8 ve stredni Asii/Kavkaz, se souhlasem mistnich vlad, kvuli nebezpeci militantniho Islamu/terorismu, resp. 3 in Kazachstan v souvislosti kosmickeho strediska Bajkonur.

P. Diviš 8.5.2024 12:15

Rozpínavost Ruské federace je dost dobře vidět v Podněstří, Gruzii a na Ukrajině.

Pobaltí je naštěstí chráněno členstvím v NATO, stihli to "o chlup".

V. Čermák 8.5.2024 12:41

No stihli? Svobodu Dostali darem od Gorbačova, stejně jako ostatní sovětské republiky. Rozpínavé je USA NATO, porušením gentlemanské dohody Reagan-Gorbačov, barevných revolucí se jim zachtělo...:-/

P. Diviš 8.5.2024 13:10

Svobodu si vybojovali, když SSSR krachl a rozpadl se, multiSvědku.

U vás věřím, že lžete jen z neznalostí.

J. Kočvar 8.5.2024 16:51

Jelcinovi se v roce 1993 zachtělo rozstřílet ruský parlament a zavést novou ústavu, tak to udělal. :-P

P. Diviš 8.5.2024 12:06

Jen poznámka: Volby 1946 n͇e͇b͇y͇l͇y͇ svobodné. Byly jen pro povolené strany, více, či méně všechny levicové. Paskvil, ne svobodné volby.

A KSČ byla silná, to ano. Ale bez sovětů za prdelí, bez mýtu, jak jen SSSR "osvobodil" ČSR, by časem dopadla jako komouši v západních zemích: Silní, ale bez možnosti zbolševizovat celý stát.

Připomínat si, cobykdyby, je poněkud "vošajstlich". Co by, kdyby Stalin nepodporoval Hitlera? Mohl by se vůbec Hitler pustit do války proti Západu bez sovětské pomoci? Došli by sověti tak daleko na západ bez americké a britské pomoci, hlavně logistické, ale i zbraně, potraviny, boty, ....?

P. Brich 8.5.2024 15:16

"Mohl by se vůbec Hitler pustit do války proti Západu bez sovětské pomoci?"

No jo. Rudá armáda došla po boku Wehrmachtu až k Dunkerqe!!

K. Křivan 8.5.2024 12:04

Praha mohla být osvobozena už 6.5. ráno. Generálem Pattonem. Jenže Stalin prohlásil, že RA bude střílet i na Američany, pokud překročí demarkační linii.

V. Čermák 8.5.2024 12:37

Kvůli 2 dnům by Dohodu mezi spojenci porušil jen Idiot...

P. Brich 8.5.2024 15:21

Amíci Evropě nerozumějí dodnes. Tenkrát to byla naivita ve vyjednání demarkační linie. Logická by byla až k Vltavě a Labi.

K. Křivan 8.5.2024 12:00

Prahu zachránili před zničením Vlasovci. Naše rodina jim vděčí za život.

V. Čermák 8.5.2024 12:04

Hlavním vítězem 2 . sv. války byla Rudá armáda, která dobytím Berlína i válku Ukončila...

P. Diviš 8.5.2024 12:08

Vy jste stejně mizerný historik, jako politolog (a vlastně vůbec vše), multiSvědku.