2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

UKRAJINA: Nová kapitola v dějinách NATO a EU

V sázce je osud nejen Ukrajiny, ale celé střední Evropy, možná také i budoucnost imperiálního Ruska, takže v důsledku i budoucnost světa. Postoj k válce na Ukrajině rozděluje země Západu a vyznačuje dělicí čáry v obou jeho hlavních organizacích – Evropské unii a NATO. K Evropě, kterou jsme znali před 24. únorem 2022, už není návratu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novak 2.8.2022 11:40

Sověti se pokusili Varšavské povstání podpořit, navzdory tomu, že Poláci z AK (což zdaleka nebyl celý odboj) se jejich podpoře úsilovně bránili, ač ji na druhou stranu přes Londýn důrazně požadovali.

Polská schizofrenie.

Podobně na začátku války. V době moskevských jednání Francie a Británie se SSSR o vzájemné pomoci při napadení (samozřejmě Německem) ohrožení Francouzi jednali skoro seriózně, Britové jednání zdržovali a Poláci je v podstatě zesabotovali odmínutím propustit RA k otevření druhé fronty proti Německu - kdyby byla napadena Francie. Důsledkem byl pakt Molotov-Ribbentrop a co následovalo.

V. Čermák 2.8.2022 11:40

Tak Putin začal válku s Ukrajinou, ale až následkem Chybné agresivní proti Ruské politiky USA, NATO a Ukrajiny, které válku Vyprovokovaly. A ano, Putin Síle rozumí, proto ji také proti svým nepřátelům použil..;-DRv

K. Křivan 2.8.2022 11:39

Ano, ve spolupráci se socialistickým Německem. Rv

K. Křivan 2.8.2022 11:36

Oni mají historicky opodstatněný, hysterický strach z Ruska.

K. Křivan 2.8.2022 11:34

A hned potom spadne vodíková nálož na Bílý Dům, do Bidenovy postele. Toho baráku by byla škoda.

V. Čermák 2.8.2022 11:34

;-DR^

K. Křivan 2.8.2022 11:32

Komárek je jen blbec. Nemá smysl na něj reagovat.

V. Novak 2.8.2022 11:32

Polský šovinismus je "skvrna, kterou nelze odstranit bez porušení podstaty látky". Je základem polské identity spolu s antisemitismem.

P. Hák 2.8.2022 11:31

To máte pravdu.

Nicméně tady není motivem uzavřít šťastné manželství (to se tvrdí jen rodině, která to má celé platit), ale naštvat souseda Vláďu, kterého mladík nesnáší a který dívku taky chtěl.

Dívka, kterou zhrzený Vláďa předtím profackoval, si teď mladíka z trucu vezme, ač se před léty pěkně hnusně servali a jenom předstírají, že na to zapomněli.

V. Novak 2.8.2022 11:29

A to jaký?

K. Křivan 2.8.2022 11:29

Nejdřív ale vyzkoušet na Fridrichovi !

V. Novak 2.8.2022 11:29

Poláci jsou vždy ochotní "scát výše než dosáhnou", jak by napsal náš renesanční předek, jak dokázali třeba Varšavským povstáním, které včera připomínala sl. Lukešová.

K. Křivan 2.8.2022 11:28

Ukrajina není zrovna moc evropská.

V. Novak 2.8.2022 11:26

A Komárek se snad nakonec naučí česky - dá si to jako hodnotný závazek...

M. Valenta 2.8.2022 11:23

německá děla jsou už dávno na frontě, tak buďte alespoň trošku fér.

R. Polášek 2.8.2022 11:20

Přesně tak. Russáci jsou stejně zblbnutí jako hitlerovci v roce 1939. Akorát zatím snad nepřipravují (nebo o tom nevíme) takové věci jako německé koncentráky či stalinské gulagy.

P. Hák 2.8.2022 11:18

Je to setrvačnost myšlení. Bojovat 30 let vyhranou válku je také velmi pohodlné. Lidé jsou schopni měnit své chování, ale změnit myšlenkové vzorce vyžaduje schopnost vnímání a sebereflexe, kterou každý nemá (a někdo si ani nevšimne, že změna nastala).

Jak už na Psu opakovaně padlo, čeští politici po WW1 taky řešili především Rakousko a Maďarsko.... Věřím tomu, že nebýt WW2 a následně komunismu, ještě v roce 1970 by se u nás hrdinně bojovalo proti Habsburkům.

P. Hák 2.8.2022 11:12

Nojo, bojovali, jenže nedostali jinou možnost. Němci měli s Poláky dost brutální záměry, nakonec i vraždění polské inteligence - o plánu "Intelligenzaktion" se dnes nemluví, nakonec šlo maxinálně o 100 000 lidí, co je to proti Katyni, a nedělali to Rusové.

Co se týká Varšavského povstání, bylo celkem otevřeně namířeno proti tomu, aby Varšavu osvobodila Rudá armáda. V tomto smyslu byli vedením povstání za nepřátele považováni jak Němci, tak SSSR. To Poláci opravdu čekali, že jim jeden z nepřátel bude pomáhat?

Jasně, Stalin jednal cynicky, ale Varšavské povstání bylo prostě špatně naplánováno, Poláci přecenili své síly a nezajistili si podporu možného spojence, ani o něj nestáli.

J. Fridrich 2.8.2022 11:02

Děkuji. Vy máte splněno vaše přání - rusáci útočí na Evropu.

A. Renjascu 2.8.2022 10:57

Ano ochota bojovat za svou zemi tam je. Zde byla také, ale po Bílé hoře se občas vyskytovala mezi obyvatelstvem, ale u vládců nikoliv a proto 1938, 1968, ale třeba i v roce 2009 kdy došlo k vnucení LS

V. Mokrý 2.8.2022 10:54

PŘEJ A BUDE TI PŘÁNO

J. Fridrich 2.8.2022 10:50

" Skrýval se v domě tálibanského ministra obrany Sirádžuddína Hakkáního v centru Kábulu. Zrovna stál na balkóně, když na něj americká CIA z dronů shodila dvě „tiché“ rakety Hellfire. Příprava operace trvala půl roku. Jeden z nejhledanějších teroristů světa Ajman az-Zaváhirí je po smrti." -

To je přesnost soudruzi, že ? Tak půjde odstranit i superzločince Vláďu Putina.

T. Hraj 2.8.2022 10:48

Ano, to máte pravdu. A taky je fakt, že polské hranice byly v historii velmi pohyblivé (nemají naši výhodu přirozených hranic). Jestli by je dnes Poláci rádi měnili (jestli mají nějaký zálusk) nevím.

Já jen poukazuji na to, že za svůj národní stát byli v historii ochotni prolévat svoji krev, což jeho dnešní existenci velmi posiluje. Je to myslím nepřenositelná zkušenost, přítomná tak či tak v téměř v každé dnes žijící rodině..

P. Hák 2.8.2022 10:48

Jste si jist, že odpovídátena to, co jsem psal? :-)

1. O válce na polském území vůbec není řeč. Pan autor chce bojovat na Ukrajině, píše o "prolomení schopnosti Ruska" atd., jinými slovy chce úplnou vojenskou porážku Ruska. To by znamenalo útk na ruské území.

2. Napadení Polska Ruskem je nereálné, na to Rusko nemá vojenské kapacity - tedy konvenčně, znamenalo by to konfrontaci s celám NATO. Pokud máte na mysli 3. světovou válku, tak tu Rusové nechtějí - kdyby ji chtěli, už by byla.

3. Nekritizoval jsem v této diskuzi USA. Co se týká "spiritu", i ten se mění. To, co jmenujete Vy, platilo ve 20. století, i když v myslích řady lidí to jako obraz USA přetrvává. Myslím ale, že Američané sami dnes řeší úplně jiné otázky.

Ideologie je jedna věc, schopnost ji reálně naplnit je druhá. Stát střední velikosti jako Polsko potřebuje geograficky blízké spojence. Moc se o ně zřejmě nesnaží.

M. Juraška 2.8.2022 10:47

Je to tak-Poláci jsou vojenští štváči.

S. Kalužík 2.8.2022 10:47

Putin má stejný důvod napadnout Polsko, jako měl Stalin s Hitlerem a Poláci si to moc dobře pamatují!

M. Grundmann 2.8.2022 10:43

Cynismus je nejúspěšnější možná politika. Příkladem je César.

T. Hraj 2.8.2022 10:40

Předpokládáte, že Putin jedná racionálně a že si pod tím slovem představuje to samé co vy. Možná máte pravdu. Poláci si jen řekli, že pro ten druhý případ je lepší je mít akceschopnou armádu.

A. Renjascu 2.8.2022 10:37

Nezapomeňte, že Polsko bylo jednou z prvních zemí, která uzavřela dohodu s hitlerovským Německem. Šlo o pakt Hitler - Pilsudsky a ihned poté Polsko prostřednictvím ministra zahraničí Becka deklarovalo cíl ustanovit společnou hranici s Maďarskem, aniž by jim vadilo, že v cestě stojí Československo. Polsko bylo mlsné a chtělo si kousnout a také si nakonec kouslo. To, že si nekouslo více bylo dáno jen tím, že dva jiní si kousli více a nakonec kousli i do toho Polska. To už tak někdy bývá, že jeden predátor je občas sežrán jinými, většími predátory. Poláky mám rád, ale jejich touha po velmocenském postavení a zálusk na Halič, Volyň a další části je až příliš okatý...

T. Hraj 2.8.2022 10:36

Ano, a vždycky to tak bylo. Proto již dlouho říkám, že v zahraniční politice nic jako EU neexistuje. Kdykoli byla nějaká závažná mezinárodní situace, tak s kým jednal Putin, Si Ťin-pching, Bush atd.? s předsedou Evropské Komise? Ne. Jednali s německou kancléřkou, britským premiérem nebo francouzským prezidentem. Nevěřili, že předseda EK někoho skutečně zastupuje, tedy pokud jeho jméno vůbec znali.