27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

ROZHOVOR: O 17. listopadu bez příkras

Rozpad Sovětského svazu a jeho koloniální říše byl čím dál rychlejší. Vývoz „socialistické revoluce“ mimo střední Evropu se nepovedl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ptáček 20.11.2021 14:52

Opravdu nemluvím k nikomu. Jen a jen sám za sebe. To se nesmí?

E. Pribijl 20.11.2021 14:18

Havel byl v té době ideálním naivním bojovníkem za nové zítřky. Ohromně se hodil protože ničemu pořádně nerozuměl ale dokázal hezky mluvit a slibovat. Nikdo na tu práci, jak předělat komunistickou společnost, vhodnější nebyl.

P. Černý 20.11.2021 13:45

To bychom se museli podívat, z čeho jsou ty německé platy, a celý systém tzv. sociálního státu, financovány. Obávám se, že je to dluh, z čeho je tohle financováno.

Proti minulosti jsme, co se týče spotřeby, nepochybně zbohatli. I když podstatně méně než Němci. Ale obávám se, že jsme se spolu s celým Západem upsali čertu. Že jsme prodali budoucnost našich dětí.

Jak dlouho může beze změny fungovat sytém, kdy se například v Evropě přestala vyrábět většina nezbytných komodit, zatímco v Asii se pracuje v systému 996 nebo dokonce 007?

P. Hák 20.11.2021 13:02

Pane Ptáčku, ke komu mluvíte? Kdo konkrétně by si podle Vás přál, abychom byli "nějakou západoruskou gubernií" nebo "čínskou provincií typu Tibet"?

Prosím aspoň jedno jméno tady ze Psa nebo z obecně známých osob.

Š. Hašek 20.11.2021 12:49

Sovětskou zónou vlivu. Podobně jako dodnes Německo USA.

S ruskými cary si Rakousko dopisovalo. Občas to skříplo u Srbska a Polska.

S bruselí si nedopisujeme, dostáváme rozkazy. A poslanci je radostně schvalují.

Naší armádě také nevelíme.

Š. Hašek 20.11.2021 12:35

Máte pravdu, občas to doputovalo ....... nebyl jsem ve vyjmenovaných profesích. Ani v partaji.

My s manželkou jednou. 1988. 14 dní. 110 DM. Bylo to se Sportturistem. Ten vedoucí měl známé, ani jsem nepátral jaké a kde ....... Kolega. V KSČ.

Opravdu jsme si tehdy říkali, že tedy alespoň jednou za život.

Š. Hašek 20.11.2021 12:30

Kaslová je malorozsahová pipka. Kasl je politický chrlič vět.

Podobně jako soudružky, které stály frontu na podpis proti Chartě 77 - aniž ji četly.

Je zřejmé, že 98% novinářů četlo velice málo Přítomnost (1938). A hodně kecají spolu u kafe.

President Miloš Zeman četl. Já taky (skromně, pozn.).

V. Mokrý 20.11.2021 12:26

R^!!

[>-]

V. Mokrý 20.11.2021 12:24

[>-] R^

!!

V. Mokrý 20.11.2021 12:24

Hnulo se to pořádně až když přišli na Václavák dělníci z podniků ČKD ( a že jich v Praze bylo ).

Odměnou jim byl postupný zánik těchto firem !!

V. Mokrý 20.11.2021 12:20

Měl k tomu pár poradců.

M. Koutný 20.11.2021 11:58

To je pravda. Byl jen rektorem vojenské university v NDR.

J. Černý 20.11.2021 11:55

S tim se Kaslová nepochlubila.

J. Černý 20.11.2021 11:51

Maršál Paulus nebyl také prezidentem NDR.

J. Černý 20.11.2021 11:46

Poznámky.

K získání devizoveho příslibu na cestu do Jugoslávie jste vůbec nemusel být člen KSČ. Stačilo mit známého v komisi SBČS, která rozdělovala devizové přísliby. Tak je dostali řezníci, zelináři, číšníci, automechanici....

My jako německá kolonie jsme zázračně zbohatli za čtvrtinu německých mezd? Opravdu ? Proč Albert vyhlašuje akci, že rozdá zdarma celkem 1 000 000 jídel.

J. Krásenský 20.11.2021 11:46

No, nerad jsem 17. spolkovou zemí. Všude slyším, že patříme na Západ, ale kde je dnes Západ? Západ se rychle sune do Afriky a Orientu. Tak tam tedy nechci ani náhodou. Buďme - spolu s Poláky Slováky a Maďary, slušný střed Evropy, a budou-li chtít i se Slovinci, Chorvaty, Srby, Bulhary a Rumuny. Prožili jsme si své a naše zkušenost je pro západní sousedy nepřenositelná. Škoda. Proto to tak dopadá. Větru dešti neporučíme, to už jsme zažili a soužití s jinou agresivní kulturou možné není.

L. Písařík 20.11.2021 11:09

Ti, co byli do 17. listopadu u moci, byla vláda starců a čekatelé na obročí už nechtěli déle čekat, každá možnost provést změnu byla dobrá. Jsem přesvědčen, že STB v tom měla hodně prstů, ale něco se zvrtlo a vymklo se z rukou a taky střílet do lidí se už nikdo, kromě potrhlého Vaclavíka, neodvážil. Nakonec byli rádi, že uhráli plichtu.

Pamatujete, jak byl Václav Havel jednomyslně zvolen prezidentem - a to komunistickým parlamentem? To se nikomu potom již nepodařilo. Dodnes si myslím, že platilo: Vzdejte se, nic se vám nestane. A opravdu, kromně jednoho komunisty se nikomu z nich nic nestalo. Ba co dím, mnozí si pomohli tak, jak by za komunistů nikdy pomoci nemohli.

R. Meišner 20.11.2021 11:08

no, autore- hájit člena zločinecké KSČ a kandidáta na budoucího prezidenta gen. Pavla s argumentem, že ostatní od Žižky až po Chiraca se chovali stejně--to bych věru od vás nečekal. Pavel je ztělesněním toho nejhoršího, co lze v povahových rysech člověka najít. tož tak. 8-o

P. Blecha 20.11.2021 11:04

Houby naivita. Havel - zloděj, podvodník, lhář a pokrytec - byl vychcanej jak mraky a šel bez skrupulí za svým finančním a mocenským prospěchem.

Š. Hašek 20.11.2021 10:26

Disidentský proletariát se spojil.

Z Hrádečku bylo řízeno i NATO, Bulharsko taky.

V. Petr 20.11.2021 10:10

Když padl komunismus dokonce v Bulharsku, jak by mohl vydržet u nás???

F. Kusák 20.11.2021 10:09

Těch důkazů o tom, že se něco připravuje, je mnoho a nelze je zpochybnit. Také je pravda, že většina společností v Československu, to nečekala a tempem vývoje událostí byla zaskočena. Václav Vlk ale mluví o dějinných souvislostech a v tom má zajisté pravdu. Alespoň já s tím, co uvádí, zcela souhlasím.

V. Petr 20.11.2021 10:08

Ruskou gubernií jsme byli 40 let. tak netvrďte, že to není možné.

A nevím proč bychom vůbec měli být něčí kolonií, Švýcarsko jí také není!

Š. Hašek 20.11.2021 10:03

Též si dovolím "tak trochu nesouhlasit".

Kocáb s Pithartem tvrdí, že kdyby do toho Havel a Šiklová promyšleně "nepráskli", tak se nehne ani kolo.

Š. Hašek 20.11.2021 10:00

S čím se to jako mám smířit??? Malinko rozveďte.

Ostatně - Ferdinand Peroutka také psal o Vánocích 1938, že bychom se měli smířit. "Německo bylo, je a určitě bude spolehlivým naším sousedem, už jen vzhledem k minulé spolupráci". Volně.

M. Šejna 20.11.2021 9:57

Dovolím si tak trochu nesouhlasit.

Vím na sto procent, že už 16.11.1989 byly v Praze plné hotely západních novinářů, kteří věděli, že se v Praze něco stane. Takže ten 17.listopad byl předem připravený a když to věděli západní novináři, muselo to vědět i vedení KSČ a vedení Charty.

Jediné, co nikdo asi nevěděl, byl mrtvý student, o kterém informoval jako první Pert Uhl, a který pak zázrakem obživl coby agent StB Zifčák.

Tehdy jsem měl velmi dobré kontakty na vedení Melantrichu, kde se tisklo i Svobodné Slovo. Mám informaci, že slavné prohlášení předsednictva Čs. strany socialistické, které bylo připravené k výtisku do novin, si nejprve přišli v noci zkontrolovat agenti StB. K velkému překvapení osazenstva Melatrichu se jim text libil a rotačky se mohly spustit.

Š. Hašek 20.11.2021 9:36

R^

J. Ptáček 20.11.2021 9:35

Sami být nemůžeme, dokonce ani se Slováky. Do Washingtonu, Moskvy nebo Pekingu je to mnohem dál, než do Bruselu. Tak se smiřme s tím, že nebudeme ani 51. státem USA, ani nějakou západoruskou gubernií, ani čínskou provincií typu Tibet. Je to realita přijatelná v rámci možností.

V. Němec 20.11.2021 9:32

Legenda Václav Havel jako novodobý svatý Václav je systematicky dlouhodobě fabrikována.

Ještě před rokem 1989 nám o podrobnostech jeho "těžkého žalářování" v ostravských Heřmanicích vyprávěl kolega, který tam předtím nějakou dobu mistroval v dílně.

Tvrdit, že bez něj bychom teď byli něco jako Ukrajina, je směšné.

Pro zchlazení nadšení je dobré si počíst text, který na NP před 5 lety nevydržel ani půl dne (proč asi?):

https://www.hegaion.cz/2016/09/moralka-vaclava-havla-jeho-rodiny.html

V. Petr 20.11.2021 9:25

Je třeba si uvědomit, že Brusel totálně zešílel. S tím spolkem magorů nemít nic společného!