17.6.2024 | Svátek má Adolf


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Honza 17.6.2009 20:30

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Ne, nechci. Úplně mi stačí, když se zákonem zakáže nevychovancům kouřit mě a mým dětem pod nos třeba při obědě. Ohleduplným kuřákům to vadit nebude, protože ti by to nedělali přirozeně, sobeckým kuřákům se to musí zakázat, protože těm to jinak nedojde. Proč to vadí zrovna Vám?

pierino 17.6.2009 16:12

Re: Mily pisalku....

Kes: ceske stado ZADNOU UROVEN CIVILIZACE NEMA...staci se jen podivat do zacouzenych a smradlavych restauraci.....(Y)

pierino 17.6.2009 16:08

Re: Mily pisalku....

ten kdo nasel jednou odvahu se vymanit ze stada jehoz casti nechtel byt, vidi jen to, ze stado zustalo stejne jen ohradniky byly odstraneny...neni urazkou oslovit sve kmenove druhy  pravym jmenem, vzdyt chovaji se stejne jako v dobach minulych...(Y)>-

pierino 17.6.2009 15:54

Re: Mily pisalku....

ceske stado potrebuje presne to, co v minulosti..... klacek a narizeni.... a je jedno zda sedi v parlamentu a nebo buci v luzich (od slova luza) a hajich.... normalni civilizovana lidska spolecnost vi, ze se clovek nerodi se zvarem v hube aby smrdel sobe a jinym...jen stadu je jedno zda smrdi a  nekoho obtezuje...  cesi jsou spravne tam, kde jsou a nemaji sanci byt jini.... a  po jejich vstupu do EU ( kam zrejme nepatri) je nutne, aby parlament EU drzel ten klacek v ruce a donutil to stado k ceste k civilizaci i za obvykleho buceni.....>-(Y)

silvatax 17.6.2009 9:36

Re: ukázková lekce pro Unii

Stát jsme my, že ano, takže jsme zase u té zastupitelské demokracie. Orodujte u svého poslance nebo si v příštím volebním období zvolte jiného. Reagoval jsem na Vaše ohánění se listinou ZPS ve věci práva na ochranu zdraví. V demokracii je právo vůlí většiny  (u nás tedy parlamentní většiny), ), menšina se bohužel musí podřídit. A samozřejmě se jí to nelíbí. Není to ideální, ale po historických zkušenostech, je to nejmenší zlo.

Kes 17.6.2009 2:08

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Cituji: Dneska platí, že je povoleno vše, co není ZÁKONEM zakázáno. Tak se smiřte s tím, že to musí být zákon, je to dokonce pro Vás jako pro občana ta lepší varianta.

A právě tahle myšlenka - tahle CHYBNÁ logika, která chce řešit běžné lidské soužití zákony, je TÍM KAMENEM ÚRAZU. Zákonů má být co nejméně a mají být tak napsány, aby jim bylo možné rozumět a řídit se jimi. Právě proti tato tendence vnucovat lidem násilím normy, které není třeba vnucovat je chybou. Ať si protikuřáčtí aktivisté demostrují, dělají kampaně (ale ne z daní/eu), pak mi nevadí. Vadí mi, když chtějí vnucovat zákony.

Chcete mít zákonem nařízeno jak říkat "Dobrý den?"

Honza 17.6.2009 1:25

Re: Honzo

Dobrou, a díky  za korektní debatu.  ;-)

Laco 17.6.2009 1:13

Re: Honzo

;-)

Dobrou!

Honza 17.6.2009 1:10

Re: Honzo

To máte recht.

Honza 17.6.2009 1:06

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Protože platil socialistický právní řád. Stačilo nedat na stoly popelníky a případného provinilce řádně proprat na uličním výboru a pohrozit mu neudělením devizového příslibu po dobu následujících dvaceti let. O přirozeném vývoji z iniciativy kuřáků nemůže být řeč.

Dneska platí, že je povoleno vše, co není ZÁKONEM zakázáno. Tak se smiřte s tím, že to musí být zákon, je to dokonce pro Vás jako pro občana ta lepší varianta.

Laco 17.6.2009 1:02

Re: Honzo

furt líp, než tu plkat o Paroubkovi s Topolánkem ;-)

Honza 17.6.2009 1:01

Re: Honzo

Tak to by mohlo věc vysvětlovat, to jste mohl napsat rovnou, takhle o tom plácáme už dva dny. :-D

Fafa 17.6.2009 1:01

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Formalne nemuze existovat zakon, ktery neco obcanum povoluje. ;-)

Muze nanejvys existovat zakon, ktery obcanum neco zakazuje a nasledne je dalsim zakonem mozne ten zakaz zrusit.

Honza 17.6.2009 0:59

Re: Chvála neřestí

Všimněte si, že se nezakazuje kouření jako takové, ale jen kouření na určitých místech. Podmínkou toho zákazu je vždycky ochrana zdraví nekouřící veřejnosti. Podstatou Vašeho výkladu však je: "Tady se kouří, a když se Ti to nelíbí, tak sem nechoď". Toto může fungovat pouze tam, kde je možno si vybrat. Tato možnost není všude. Pokud tedy chcete jít touto cestou, prosím, nevadí mi to, ale v rámci zachování svobod mých mi zase zajistěte, abych nebyl zkrácen na svých právech, tedy aby byla všude možnost volby mezi kuřáckou a nekuřáckou restaurací. To nedokážete.

Příliš operujete právy jenom jedné strany, to je bohužel obecný jev, který je dán bagatelizováním následků kouření,které má původ jen a jen v lidských slabostech. Nemám Vám to za zlé, ale zkuste se podívat někdy na svět očima nekuřáka.

Laco 17.6.2009 0:59

Re: Honzo

můj oblíbený minimalistický vtip  z dob husákovské normalizace byl "laik žasne, odborník emigruje". Velmi se obávám, že začíná být po letech opět aktuální

Laco 17.6.2009 0:57

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Souhlasím, myslel jsem to ale jinak

Fafa 17.6.2009 0:56

Re: Honzo

Staty

Kes 17.6.2009 0:55

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Účel nikdy nesvětil prostředky.

Pokud účel světil prostředky, znamenalo to pro společnost vždy pohromu (katolická církev, fašizmus, komunizmus a další).

Laco 17.6.2009 0:54

Re: Honzo

kde žijete, Fafo?

Fafa 17.6.2009 0:53

Honzo

vlastne jedno vysvetleni pro Vas mam. Ja uz dost dlouho ziju mimo republiku a v mem meste plati zakaz koureni v restauracich a je povolene koureni v barech, kam smeji lide nad 21 let. Mne se jeste (s vyjimkou cest do Ceska) nestalo, ze bych mel volbu zakourena restaurce pro deti nebo zadna restaurace. Takze pro mne je to teoreticka otazka a dobre se mi o ni placa.   

Laco 17.6.2009 0:53

i cesta může být cíl

Laco 17.6.2009 0:50

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Podstatný je výsledek nebo formální  stránka věci

Kes 17.6.2009 0:50

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Ale nikdy zákonem - až později zákoníkem práce, a i to v úpravě, která refletovala tehdejší stav věcí.

Kouření na schůzích ustalo s tím, kdy přestali dávat na stůl popelníky. Ředitelé úřadů zakázali kouření na přepážkách atd.

Nebyl proto žádný zákon (mimo výše řečeného)

Fafa 17.6.2009 0:50

Honzo

Ale názor spolecnosti se vyvíjí

Nekdy je ten vyvoj tolerance k nerestem velmi zvlastni. Treba snizujici se tolerance vuci koureni tabakovych vyrobku jde ruku v ruce se zvysujici se toleranci ke koureni marihuany.  

Kes 17.6.2009 0:47

Re: otázka pro zastánce prokuřáckého zákona

Špatně - rasová segregace byla zrušena tak, že byly zrušeny zákony - ne tak, že byly přijaty zákony!

Kes 17.6.2009 0:45

Re: Chvála neřestí

Rozdíl je v tom, že já nechci aby zákon zakazoval běžnou neřest (a cigareta je jen běžná neřest - stejně jako čokoláda, zmrzlina, "vytuněná" auta a další). Nechci vnucovat svůj názor ostatním. Nevadí mi, že vznikají nekuřácké restaurace, ale nesouhlasím s nařízením aby byly všechny nekuřácké. Pokud bude společnost přirozeně dále sledovat "nekuřácký vývoj", bude tak činit nenásilně a běžnými metodami, ale někde se v těchto posunech nakonec zastaví - tento konec posunu budou lidé obecně respektovat, protože nastane přirozeně.

Antikuřácké kampaně chtějí zakazovat. Vnucují svůj názor jako jediný správný a to je mnohem škodlivější než hora cigaret. Takový postup není přirozený a není jasné kde skončí. Není ani jasné, na jakou neřest se vrhnou tvůrci těchto kampaní poté.

Mimochodem - vaše polichocení není oprávněné, neboť z mého příspěvku nic takového nevyplývalo. Ale gratuluji k tak vysokému sebevědomí.;-)

Honza 17.6.2009 0:45

Re: ukázková lekce pro Unii

Aha,můj 1965, takže v rozdílných generacích to nebude. Ale názor každého se vyvíjí, jsem zvědav, k čemu Vy nebo já dojdeme za dalších 10 let.

Laco 17.6.2009 0:41

Re: ukázková lekce pro Unii

1954

Honza 17.6.2009 0:41

Re: Chvála neřestí

ale já žádné zdravotní problémy (alespoň zatím) nemám. Ale nevidím důvod, když už se mi před těmi 10 lety s tím podařilo skončit, v tom pokračovat dále, sice zadarmo za prachy někoho jiného, ale ten pajšl je pořád ještě můj.:-D

Fafa 17.6.2009 0:40

Re: ukázková lekce pro Unii

1964.