J. Jurax 20.7.2019 15:34

Ano.

Dokažte, že existuje ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 20.7.2019 16:07

Re:

Tohle v pozemském životě nezjistíme. Ale je mnohem lepší věřit že ano. Kdyby náhodou nebylo, tak se to po smrti nedovíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 20.7.2019 16:53

No jo, ale to zklamání, celý život věříte v nebe, a ono houby ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 20.7.2019 17:36

Re:

Pokud po smrti nic není, nemůže být ani zklamání. Naopak to zase zcela jistě bude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sova 20.7.2019 16:55

Re:

Existence pekla je dokázaná. Tady v něm někdo strávil 23 minut:

https://www.aczlin.cz/buh-a-clovek/co-jsem-prozil-s-bohem/23-minut-v-pekle-billa-wiese/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 20.7.2019 13:07

A z čeho soudíte, že to byl od církve příslib lživý?

Já bych řekl, že jediný, kdo tady lže, jste vy. Nebo máte nějaké informační spojení do nebe, do pekla a do očistce?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Zach 20.7.2019 17:44

:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fridrich 21.7.2019 14:35

To vam rekli na základce, ze s. Klepal.. A s tim vydrzite do smrti...l

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Zach 20.7.2019 10:35

1) movitý majetek v nemálo případech již fyzicky neexistuje anebo jej vlastní soukromý vlastník - v takovém případě to řeší finanční náhradou

2) Po zabavení církevního majetku v roce 1948 se stát zavázal hradit platy, sociální zabezpečení a penze duchovních a kněží některých církví, náklady na provoz a údržbu znárodněného majetku církví, a to ze zdrojů státního rozpočtu.

Neboli - dosud byli duchovní na "výplatní listině" státu - tedy jste je platil i Vy. Věděl jste to? Součástí zákona o církevních restitucích je proto také: "Stát církvím postupně přestane hradit platy duchovních ve výši zhruba 1,5 miliardy korun ročně. Přechodné období majetkové odluky má trvat 17 let. Konec vyplácení ročních náhrad církvím skončí v roce 2043, tedy po 30 letech."

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/1133098-dokonano-jest-klaus-nechal-projit-cirkevni-restituce ### https://cs.m.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrkevn%C3%AD_restituce_v_%C4%8Cesku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Klepal 20.7.2019 10:53

Re:

Církevní hodnostáři a jejich různí poskoci by především svou zájmovou činnost měli vykonávat ve svém volném čase a hradit si ji ze svých výdělků, jak to dělají všichni ostatní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Salajka 20.7.2019 11:09

Re:

Milý příteli. Mému strýci strčili na vojně do torny patrony, a chtěli ho obvinit z jejich krádeže, protože vystudoval teologii. Čekal ho prokurátor a několik let komunistického kriminálu. Podařilo se mu obhájit, ale farářem se nakonec nestal.

Lidé přestali chodit do kostela, protože kolem se v neděli pořádaly motoristické závody a před kostely a sbory postávali spoluobčané, kteří zapisovali, kdo do kostela chodí, aby to kádrově zpracovali.

Co dělali Vaši předci ? Byl někdo z Vaší rodiny ošetřován u Boromejek pod Petřínem v Praze ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 21.7.2019 22:10

Re:

No však. Proto stát situaci do takového stavu vrací: zabavený majetek restituuje a přestává platit jeho údržbu a živit jeho majitele a přispívat jim na soukromou (raději ne-státní) činnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 11:01

Re:

.. děkuji Vám za poučení, byť zbytečné, mimo duchovních jsem ze svých daní platil i komunistické funkcionáře. Stejně jako p.Zdechovský jste se ovšem nevyjádřil k případům, kde je požadováno vydání majetku, jehož hodnota byla, pro nemožnost vydání s ohledem na vytvořené vlastnické vztahy, zahrnuta do výpočtu finančních náhrad. Sám p.Duka se k takovému jednání některých kongregací vyjádřil kriticky, s podotknutím, že ze své pozice ho nijak nemůže ovlivnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Zach 20.7.2019 11:54

@Grigar // Konkrétní případy neznám a Vy žádné neuvádíte.

>je požadováno vydání majetku, jehož hodnota byla, pro nemožnost vydání s ohledem na vytvořené vlastnické vztahy, zahrnuta do výpočtu finančních náhrad

I kdyby to takto bylo, soudím, že bude třeba řešit samostatně jednotlivé individuální případy. Na to máme (jako každý demokratický, právní stát) instituce, které jsou k tomu určeny - soudy (několika stupňů).

Parlament (zákonodárný sbor) ani vláda (výkonná moc) neřeší jednotlivosti (anebo by - až na nečetné výjimky - neměly/a řešit) ale zákonný rámec - "nalajnování hřiště, stanovení pravidel hry".

Čili z kolika % zákon o nápravách některých majetkových křivd, spáchaných předchozím režimem na církvích a náboženských institucích, i přes možné jednotlivé sporné případy, zůstává platný a "hřiště funkční" ? Obrazně: z 10% anebo z 90% ? Já myslím, že spíš z 90%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 11:59

Re:

..konkrétní případy si dohledejte. Stačí projít denní tisk a potom se na jednotlivosti zaměřit. Zákon o církevních restitucíh je cílen na církve jako skupinu, že mají jednotlivé kongregace v tomto rámci právní subjektivitu a patřičně toho využívají mimo rámec, jim příliš jako celku ke cti neslouží. Z ostudy kabát..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 12:00

Re:

..c..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Zach 20.7.2019 12:13

To se nezlobte, ale já konkrétní příklady vyhledávat nebudu.

Je to zase o tom selském rozumu, podle mého. Ano dost možná i mezi představiteli církevních institucí bude tu a tam "vykuk", který se chce domoci co největšího plnění. A co? Jsou to lidi ne nadlidi. Je to stejné jako v jakékoliv jiné sociální skupině. A bude takových 95% nebo spíš 5% nebo 1%?

Je to zhruba stejné, jako kdybych řekl, že všichni ve Vašem městě jsou vrazi (včetně Vás). Je dost jisté, že nějaký vrah ve Vašem bydlišti bude.

Tento způsob argumentace je, myslím, hloupý...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 16:17

Re:

..nestojí-li vám konkrétní příklady za vyhledání, nechtějte cosi takového po mě. Církev má být morální autoritou, tak je aspoň lidmi většinově vnímána. Pokud nedokáže srovnat své "vykuky", musí počítat s tím, že bude nazírána z pozice: "Cokoliv jste učinili jednomu z nejposlednějších lidí, mně jste učinili." (Mt 25,40)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 10:25

Re:

..je vidět, že s nimi máte osobní zkušenosti z doby, kdy jste jim dobrovolně pomáhal v zakrytoj oblasti Říše zla. Ale teď už jste jiný.. teď jste horlivý demokrat.

Ano, mnoho se změnilo, ale lidé zůstali stejní; jenomže teď víme líp, kdo je kdo. Kdo je slušný, byl slušný vždycky; kdo byl věrný, byl věrný i teď. Kdo se točí s větrem, točil se s větrem i dřív. Kdo myslí, že teď přišla jeho chvíle, myslí vždycky jenom na sebe. Nikdo se nestává přeběhlíkem, kdo jím nebyl vždycky. Kdo mění víru, neměl žádnou. Člověka nepředěláš, jenom se Ti vybarví. © Karel Čapek

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fridrich 20.7.2019 10:47

Pochvala -'je videt, ze jste sectely... Ale plati take pravidlo VÝJIMEK, ktere potvrzuji pravidlo...

Tak asi tak....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 10:51

Re:

.. Fridrich, už zase to vaše nedostatečné chápání čteného textu. Čapkova sentence nepřipouští výjimky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fridrich 20.7.2019 10:58

Sorry Grigare, ja nevedel, ze jste panu Karlu Čapkovi jeho moudre repliky napovidal...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 11:05

Re:

..Fridrich, nemotejte hámotiny, s panem Čapkem jsme se v reálném čase potkat nemohli, tudíž jsem mu ani nemohl napovídat. Zkuste argumentovat věcně. Až tak obtížné to není..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Fridrich 20.7.2019 11:10

Pro vas to je evidentne obtizne, tedy mam pro vas jednoduchy navrh - ja si ponecham sve nazory - a vy si ponechate ty sveeee..."

A je to, jak rekli Pat a Mat..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Richtter 20.7.2019 11:15

Re:

ty vogo Čapek!! ještě chybí, aby se zemanovec Grigar oháněl Peroutkou :-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 20.7.2019 11:23

Re:

.. neblbněte, Richt(t)er, já a zemanovec? Pouze respektuji realitu. Stejně tak snobský elitář Peroutka? Četl jste vůbec něco z jeho článků? Třtina ve větru se klátící.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 20.7.2019 11:30

Re:

Jo, četl a na rozdíl od vás i pochopil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Richtter 20.7.2019 11:35

Re:

Jo, realitu respektovali i ti v bílých helmách při Palacháči v lednu 89.

• reagovat
• nahlásit příspěvek