Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Závan naděje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Klička 19.12.2009 17:28Re: právě k volbám jít Ano, i nevolba je volbou. Při posledních volbách nevolilo 60% voličů. Tedy jediná demokratická většina. A nebo někdo může s klidným svědomím říci, že 60% voličů je menšina? Potom ať se vrátí do základní školy a zopakuje si procenta. Tak to je a v tom případě jsou zvolení hejtmané za ČSSD ve svých funkcích neoprávněně, poněvadž je většina nevolila. Stejné je to i u poslanců parlamentu, poněvadž žádného z nich nevolila většina, ale vždy jen menšina, reprezentovaná voliči jednotlivých politických stran. |
|
|
Eva D. 19.12.2009 19:34Re: právě k volbám jít Nevolba se dá stejně tak chápat jako alibismus, lenost, nezájem. Nevolit se zkrátka dá z mnoha důvodů a znamená to vzdát se svého práva na spolurozhodování. Nevolbou odevzdáváte sebe sama do rukou těch, kteří volí. Vzdáváte se práva, ale zodpovědnost vám, podle mého, stejně zůstává. |
|
|
Klička 19.12.2009 20:25Re: právě k volbám jít Přesně toto jsou žvásty, kterými politické strany ohlupují voliče. Jak je vidět, je to snadné. Já osobně nevolím ne proto, že nemám zájem nebo že jsem líný. Nevzdávám se svého práva dobrovolně, ale jsem k němu donucen. Donucen nesmyslným volebním systémem, se kterým nesouhlasím. Nechci volit politické strany, ale svobodně a přímo kandidáty na poslance. Nechci, aby mi bylo jakkoliv, tedy i špatným volebním zákonem diktováno jak mám volit, to znamená, že mohu volit pouze jednu politickou stranu a v případě využití preferenčních hlasů mohu zakroužkovat kanditáty opět jen jedné politické strany. Nemohu tedy volit ani svobodně, ani demokraticky, protože volit demokraticky znamená volit většinově. Opakuji, nevzdávám se svého práva svobodně, ale pod hrubým nátlakem volebního systému, zavedenému a schválenému u nás komunisty a bývalými komunisty. Svědomí mám čisté. Kdybych šel volit a volil kteroukoliv jinou politickou stranu, která nyní není v parlamentu, výsledek by byl stejný, jen bych se musel sám před sebou stydět. Už tomu rozumíte, proč velmi mnoho lidí nevolí, proč dokonce nevolilo při posledních volbách 60% voličů? Nevolila jediná demokratická většina občanů-voličů a veškeré důsledky těchto voleb považuji za nelegitimní. |
|
|
Eva D. 20.12.2009 0:06Re: právě k volbám jít Pořád nechápete, co píšu. Ale to nic, jsem zvyklá. Že Vy to nějak chápete neznamená, že to tak chápe těch Vašich 60%. Lidé jsou různé. jak jsme kdysi s kamarády říkávali. Každý má svůj důvod. mezi těmi X stranami, které kandidují, jste nejspíš mohl najít takovou, která by chtěla volební systém změnit. Mohl jste si založit vlastní, mohl jste založit politické hnutí za změnu volebního systému. Možná by Vám to hodně lidí podepsalo, včetně mě. Že nevolíte a němě protestujete? Koho z politiků to zajímá??? Jaký si to uděláš, takový to máš. Nespraví to pasivní resistence, ta naopak mnohým vyhovuje. Můj názor. Berte nebo nechte být. |
|
|
Klička 20.12.2009 9:49Re: právě k volbám jít Váš názor samozřejmě beru, nicméně s ním souhlasit nemohu. To, co radíte, je pro mne naprosto nepřijatelné. Jsem zásadním odpůrcem nejen systému, ale i samotné existence politických stran, pokud fungují jinak, než kterékoliv jiné sdružení občanů stejných zájmů a stejného přesvědčení. To znamená, že neuznávám vliv jakéhokoliv sdružení na občany mimo toto sdružení, kromě práva na návrhy kandidátů kamkoliv.Jsem přesvědčen o tom, že jakýkoliv systém může dobře fungovat i bez moci politických stran. Tak tomu bylo v minulosti (historie) a doufám stále, že tomu tak bude i v budoucnosti, až lidé dostanou rozum a nenechají se dále ovládat hrstkou t.zv. elit, ze stran vycházejících. Z toho jasně vyplývá, že nemohu založit žádnou jinou politickou stranu ani politické hnutí. Šel bych tak proti vlastnímu přesvědčení a popřel bych tak to, co zde píši. Navíc mám již dosti vysoký věk a na podobné (stále mám za to že zbytečné) eskapády nemám již ani fyzicky. Bojovat proti moci politických stran uvnitř těchto stran sice jistý smysl má, ale stále mi to něco připomíná. Dosti komunistů před rokem 1989 tvrdilo, že jsou členy této strany, aby mohli něco změnit. Nezměnili nic, byla to pouhá výmluva. Ti, kdo něco změnili, nebyli komunisté. Komunisté, kteří v roce 1989 zahodili legitimace a nabalili se na chartu byli jen prachsprostí prospěcháři a ti nás dovedli tam, kde nyní jsme. Lidé bez jakýchkoliv zábran a svědomí. Lidé kteří zradili sami sebe. Oni totiž žádné svědomí neměli a nemají. Jde jim jen o vlastní prospěch. Tito lidé jsou dnes rozlezlí ve všech politických stranách a to proto, že jinde nemohou realizovat svou touhu po moci nad ostatními občany To, že pasivní resistence nic rychle nespraví je jisté, může ale něco spravit pomalu.Rychlé řešení současného nedobrého stavu totiž neexistuje. Aktivní účast ve volbách ovšem nezmění nic ani pomalu, ta totiž dnešní nedemokratický systém jen stále více konzervuje. |
|
|
Klička 20.12.2009 9:57Re: právě k volbám jít Ještě dodávám. Až strana Věci veřejné překročí svůj stín a bude nejen ve svém programu prosazovat prvky přímé demokracie dál než před práh parlamentu, to znamená, že bude prosazovat většinový volební systém s naprosto svobodnou a přímou volbou jednotlivých kandidátů na poslance, až bude prosazovat schválení zákona o všeobecném referendu, potom ji budu milerád volit. |
|
|
Šoumen 20.12.2009 17:25Re: právě k volbám jít Vy jste někdy měla právo na spolurozhodování? A máte snad zodpovědnost za krizi? |
|
|
Eva D. 20.12.2009 19:23Re: právě k volbám jít Měla. Ne na vládní či parlamentní úrovni, ale ano, měla. Když takové právo chcete mít, nemůžete se ho ovšem předem vzdát. Za krizi? Sotva jinou, než marginální. Nezadlužili jsme se, kupujeme si jen to, na co si vyděláme, " na pracáku" z naší rodiny ještě nikdo nebyl, i když i za cenu cestování za prací hodně, hodně daleko... Ale kvůli těm voličům, kteří to vidí jinak, má stejně každý z nás svůj podíl ze státního dluhu. PS: Smějete se sám sobě. Vesele pasivitou tam, kde nás chtějí mít. Vesele do ...prčic. Sranda holt muší bejt, v tohle švejkistánu. |
|
|
Pamětník 2 20.12.2009 18:35Re: právě k volbám jít V každém diskusním příspěvku je kousek pravdy a to té,kterou vyznáváme.Neměli by se také voliči zamyslet sami nad sebou? Tím,že budu volit politiky proto,aby sloužili těm,kteří na ně vytváří nátlak,to známená voliči,nijak nepomůžeme prohlubování problémů v republice.Proč při každém rozhodování vlády vypuknou protestní akce,všech možných skupin?A nejedná se určitě jen o socbolševiky.Stačí připomenout,co přinesl návrh na snížení mezd o 4% státním zaměstnancům.Následovaly protesty ,učitelů, zemědělců,policistů ,hasičů i dalších.Opravdu hloupé rozhodnotí Parlamentu,díky ČSSD a Topolánkovi,stát přišel o řadu miliard. Ti co protestovali,jsou spokojeni s výsledkem,ale neodpustí si výhrady k tomuto rozhodnutí.Přišel už někdo s tím,že se vzdá dobrovolně části svého platu?A když TOP 9,přijde s ještě tvrdšími opatřeními,budou jejich současní příznivci projevovat stejné nadšení?Každá strana,která bude provádět nepopulární politiku,nemá šanci,pokud politici neuznají za dobré sjednotit své myšlení a tvořit taková rozhodnutí,která budou prospěšná,ale voliči na ně nesmí reagovat protesty o kterých z nich většina ví,že škodí věci.Ti kterým vyhovuje současná politika buď volit nepůjdou,či zase projeví své sympatie stranám,které kritizují,protože z toho mají zisk.Nebo snad čeká někdo,že lidé půjdou proti sobě?Vždycky volíme takové lidi o kterých si myslíme,že nás budou dobře reprezentovat.A může někdo zodpovědně říci,že je s uplynulými dvaceti roky spokojen?Vytvořené nové strany zaniknou dříve,než se zviditelní. |
|
|
Pepek 19.12.2009 11:45na nové partaje čekáte marně pokud budou stejní voliči. |
|
|
Eva D. 20.12.2009 15:33Re: na nové partaje čekáte marně
|
Ano, to je začátek celého toho hlavolamu. Nebo hlavobolu?|
|
b 19.12.2009 10:55nejit k volbam, aspon aby se ti dobytci nemohli postavit doprostred televize a tvarit se, ze za nima stoji lidi! |
|
|
michal 19.12.2009 11:22Re: nejit k volbam, jak bylo řečeno, i to je podle vykutálené ústavy a volebního zákona, stačí že je budou volit rodiny a členové partají, to jsou také lidi, bohužel. |
|
|
Klička 19.12.2009 18:23Re: nejit k volbam, Pochybuji, že by se kterákoliv politická strana odvážila tvrdit, že vyhrála volby při např. 90% neúčasti. Nevolit je lepším řešením než volit malé strany, které se do parlamentu nejen že nedostanou, ale hlasy jejich voličů jsou přepočítány ve prospěch stran, které se do parlamentu dostaly vč. KSČM. |
|
|
Dolly 19.12.2009 10:45Recyklovaní politici v TOP09 mají jakousi snahu překročit stín politiky po 1989. Asi neudělají žádnou revoluci, ale mají mé opatrné sympatie, že jejich směřování evolučních kroků je lepší, než jejich oponentů. Více se mi sice líbí VV pana Johna, ale ti asi nebudou mít 5%. |
|
|
Klička 19.12.2009 10:54Re: Recyklovaní politici VV pana Johna je , myslím, přijatelnější než TOP 09 a to proto, že prosazuje prvky přímé demokracie. Škoda jen, že jejich přímá demokracie končí před branami parlamentu. Většinové prvky totiž nestačí zavést pouze ve vlastní straně a ev. v obcích a krajích. Je nutno je uskutečnít především ve volbách do sněmovny a příslušnou změnu zakotvit v ústavě. Jinak nemají naději ani VV. |
|
|
Petr 19.12.2009 12:08Re: Recyklovaní politici VV je jediná naděje na skutečnou změnu, je proto důsledně bojkotována medii. Například v jednom z posledních průzkumu preferencí byla na hranici 5%, méně měli i lidovci, ve zpravodajství jsem však zachytil pouze jedinou jednovětou zmínku. Minule média silně propagovala zelené, nyní TOP 09 z důvodu že ani jedna z nich není ohrožením zavedených pořádků! |
|
|
Klička 19.12.2009 14:22Re: Recyklovaní politici A proč myslíte, že tomu tak je? Jedině proto, že všechna média jsou v žoldu ostatních, parlamentních politických stran. V jejich zájmu není pustit mezi sebe někoho, kdo chce měnit zavedené pořádky. |
|
|
logik 19.12.2009 12:07Re: Recyklovaní politici Šmarjá !? Kalouska? Ani náhodou |
|
|
H. Míčková 19.12.2009 10:42rozpolcená společnost v ČR V roce 1989 nezazněla žádná morální obhajoba kapitalismu, a morální odsudek socialismu se omezil jen na odmítnutí cenzury a totalitního způsobu vlády. To je jedním z důvodů, proč se dnes svobodě vzdalujeme. |
|
|
H. Míčková 19.12.2009 10:43Re: rozpolcená společnost v ČR Po krátce trvající euforii ze změny si lidé opět začínají malovat obrázky o "socialismu s lidskou tváří", spoléhají se na státní zásahy, odsuzují neregulovaný trh a naslouchají povídačkám o "nelidské tváři kapitalismu." |
|
|
cukr ČR 19.12.2009 15:06Re: následně mléko ČR ? Přílohy: |
|
|
Klička 19.12.2009 10:04Svatá prostoto! Autor má sice v mnohém pravdu, ovšem v tom zásadním se mýlí. Mýlí se v tom, že přikládá TOP 09 příliš velkou váhu. Vstup této strany do parlamentu nic zásadního nezmění. Stane se jenom jednou z oněch tří nicneznamenajících stran, které pouze zakládají na problémy a nic zásadního nejsou schopny řešit. Nic by nevyřešilo ani to, kdyby se do parlamentu nakrásně dostalo třeba 20 politických stran. Veškerou svou sílu by vyčerpávaly, tak jak tomu je dosud, boji o moc nad občany a na smysluplnou činnost pro občany této země by jim nezbyly síly. Problém je totiž někde jinde, protože výše popsaná skutečnost je zákonitá. Problém je v ústavě a volebním systému, které zakládají skutečnný, jediný nedostatek a tím je moc politických stran. Moc vždy menšinových uskupení, jimiž evidentně politické strany a jejich voliči jsou. Kterákoliv strana, pokud "zvítězí" ve volbách, nikdy nepředstavuje a nehájí vůli většiny občanů z jednoho základního důvodu. Není totiž většinou tvořena, je tvořena max. 20%občanů-voličů.Není většinou ani zvolena. Zachránit nás nemůžou žádné politické strany, které se v parlamentu vystřídají, ale jedině a pouze změna ústavy a volebního systému na přísně většinový s naprosto svobodnou a přímou volbou jednotlivých kandidátů, ať je již navrhuje kdokoliv, třeba ony politické strany. Občané však navíc musí mít právo rozhodovat přímo o zásadních otázkách směřování státu (jako tomu bylo či spíše nebylo u LS, radaru a pod) v referendu. Jiná cesta ke změně prostě neexistuje. Kdo prohlašuje něco jiného, lže sám sobě. |
|
|
PS 19.12.2009 10:16Re: Svatá prostoto! a kdo udělá změnu ústavy-oni né, byli by sami proti sobě.Víte jak z toho všeho ven? Já vím. |
|
|
Klička 19.12.2009 10:49Re: Svatá prostoto! Pakliže víte jak z toho ven a při tom souhlasíte s tím, co jsem napsal, poraďte. Ovšem kromě nové revoluce, to je až nejzazší řešení, které ovšem zákonitě nastává, poněvadž politické strany si neuvědomují další zákonitou posloupnost nálady občanů, kterou je : Frustrace - beznaděj - zoufalství - hněv - revoluce. |
|
|
akiti 19.12.2009 11:06v Čechách nikdy žádná revoluce nebude zůstane při hněvu |
|
|
Klička 19.12.2009 13:21Re: v Čechách nikdy žádná revoluce nebude Všechno je jen otázkou času. Je však pravdou, že v Českých zemích trvá všechno déle. Každá z možností uvedené posloupnosti. |
|
|
invisible 19.12.2009 11:23Re: Svatá prostoto! Klička, nemohu než plně souhlasit se vším co jste napsal |
|
|
Robert 19.12.2009 14:19Re: Svatá prostoto! Vidím to hodně podobně. Podle mě jste popsal současný stav velice přesně. |
|
|
Zen 19.12.2009 14:45Re: Svatá prostoto! Takhle se voli do Senatu. A podivejte se, co tam sedi |
