bubu 4.9.2006 13:14

Re: Re: Re: Rodinka byla

Hus a Bruno, tolikrát omleté argumenty. Pokusím se odpovědět opět argumenty omletými, navíc obecně známými, ovšem pro toho, kdo se o ně zajímá. Nejvyšším cíkrevním trestem byla už ve středověku exkomunikace. Trest za z ní vyplývající kacířství vždycky závisel na rozhodnutí panovníka příslušné země. Nelze ovšem popřít, že že soud, který kacíře exkomunikoval věděl, jaké důsledky toto rozhodnutí bude mít. Nyní si pokuste porovnat: jak Hus, tak i Bruno byli odouzeni pro odlišné, kacířské názory v hlubokém středověku. Materialisté odsuzovali pro kacířství k smrti kdy? Před pár desítkami let. Časový faktor tedy svědčí pro koho? Ještě jedna drobnost: Kde by asi skončil Hus se svými názory za minulého režimu? Měl by možnost vystoupit se svými názory před ÚV KSČ? Hus m.j. hlásil, že vyvolený Boží nesmí poslouchat světskou vrchnost, pokud žije v hříchu. Dovedete si představit společnost, ve které by tento jeho názor obstál? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 4.9.2006 13:08

Re: Rodinka byla

Nevím o jaké zařízení šlo, ale (jsa křesťan už od roku 1989) to trochu znám. Často v rámci "služby" a "pomoci" některá křesťanská zařízení zapomínají na to, že by měli poskytovat profesionální servis. Na jednu stranu skutečných křesťanských profesionálů je opravdu málo (možná i proto, že skutečné křesťanství vede často k měkčím loktům a poctivějším přístupům, což může být konkurenční nevýhoda), na druhou stranu křesťané jako objednavatelé mají dost jiné požadavky než je  běžné. Pokud sbor/farnost jede na společnou dovolenou, tak potřebuje dost velké zařízení, s většími pokoji/chatičkami (více dětí) a navíc za pakatel (cena se musí stát dostupnou aspoň pro část hospodářsky slabších rodin i když i tak se jim často pomáhá.

Křesťanství, zvlášť to živější, má často rysy jakoby opsané ze společnosti, v níž vzniklo, nebo z níž je k nám importováno. Tak třeba (jinak rostoucí) církve Jižní Ameriky mají často v čele velmi silnou osobnost jakéhosi "diktátora". Naše domácí provenience se zase občas vyznačovala kolektivy vedení, kteří se často nebyli schopni dlouhou dobu dohodnout a vzhledem k přehnané vzájemné úctě byli schopni zablokovat jakékoliv akceschopné rozhodnutí apod. U.S. zase přinášejí vliv moderního managementu apod.

Tehdy jsem jako vedoucí té dovolené do jednoho takového zařízerní přijel a oni byli nastaveni na takové ty pokorné rádoby-svaťoušky. Jenže my jsme velmi dynamičtí... A tak poprvé vytřeštili oči a zjistili co jim to přijelo, už když nám na úvodním setkání ukazovali mapu rybníka, kam se smí a kam se nesmí s lodičkou a koupat se (kvůli rybářům). A já jsem si jako vedoucí pozvdechl: "Sláva Bohu, není to zašrafované všechno...". Pak už jen každodenní změny počtu objednávaných jídel (odevzdané včas, ale vždy jiný počet), protest proti mraveništi v pokoji... a následné stěhování a vybojovaná sleva ...

Ale nakonec jsme i cenu nějak vypočetli a shodli se... A ateista se ze mne (kvůli lidské blbosti) nestal ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www racek 4.9.2006 12:59

Re: KDU

to bych zase neřekl. co se týče zákonů, jsou velmi konzistetní.  druhá vec je však jejich jednání ... to je oparvdu zhůvěřilé ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan 4.9.2006 12:06

Re: církev je pro blbečky.....

Skoro je to tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tonda 4.9.2006 12:01

KDU

KDU by se měla jmenovat jinak, neboť její název Křešťansko demokratická unie se neslučuje s jejím jednáním.Absolutně zapomínají, jaké slovo křesťanská, znamená. pomáhati druhým a né je zatěžovat tím nejhorším.Špatnými zákony, podporou všeho co jde proti lidem atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 11:30

Re: Pane VLKu,Re: Re: Re: Proč věřit ve zvráceného boha, kterého nikdo neviděl

Tak, tak, neboť kacíře jest vyvrci ze stádce Božího ku větší slávě jeho ... amen ... a ujmout se statků jejich takto osiřelých ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 4.9.2006 11:30

Re: Vy pane idiota nezapřete, ani kdybyste chtěl. Re: Re: Re: Rodinka byla

Tak teda makej a nerozptyluj se kydáním ptákovin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 11:24

Re: Re: Re: Re: Re: Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

Jojo, ale jednou to skončit musí ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

joe 4.9.2006 11:18

Re: Re: Re: Re: Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

Cíkev už za staletí hleděla mnohokrát do hrobu ideologií a směrů, které ji chtěly pohřbívat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 10:55

Re: Re: Re: Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

Jojo - ale už to s ním jde zapľaťpánbů s kopce, je málo ryb a ty chrání Zelení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 4.9.2006 10:55

Pane VLKu,Re: Re: Re: Proč věřit ve zvráceného boha, kterého nikdo neviděl

to o čem mluvíte jsou dávno známé funkce mozku (lidského) a schopností citlivějších jedinců lidského rodu, daných zkušeností, výchovou, vědomostmi v daném teritoriu, ale hlavně přenosu slabých signálů mozku. S bohem (tím divným surovým staříkem) to nemá ale vůbec nic společného. Jen tak mimochodem máme přece společného boha s mohamedány a židy, dostanou se i tito do nebeoni tvrdí že ano. Dostanou se i zvířata do nebe Co myslíte Pes je podle islámu nečistý, ale kůň Proboha ať lidé věří v co chtějí, ale ať je to sakra jejich intimní záležitost a nikoli mocenský bič na okolí, a to  nejen v rodině. Pokud je jediným vědomostním vybávením víra, dostává se společnost do stádního systému schopného omluvit i vraždy nepohodlných a vzpurných jedinců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 10:52

Re: Re: Re: Proč věřit ve zvráceného boha, kterého nikdo neviděl

Předtucha - slyšel jste někdy něco o pravděpodobnosti, o tom, že si pamatujete jen předtuchy, co se splnily ... (mimochodem znáte případ věštce, co hlasem velikým věštil každého dne ráno havárii dopravního letadla s červenými znaky na trupu a takměř nikdy se nespletl?) ...  svědomí nemá s bohy nic společného, to je důsledek výchovy, no a trans je stav poruchy vědomí - mozek obluzený chemií nebo přidušený nebo jinak (třeba mechanicky) poškozený vyrábí nesmysle ... já jsem taky kdysi dávno po vypití flašky medoviny viděl družici letící klikatě  přičemž tak velikou klikatost by nevysvětlti ani lom světla v různě teplých vrstvách atmosféry (pokud by to vůbec byl s to vysvětlti)  ale neklaním se tomu jevu, jsa si vědom té flašky medoviny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 10:41

Re: Vy pane idiota nezapřete, ani kdybyste chtěl. Re: Re: Re: Rodinka byla

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 4.9.2006 10:38

Děkuji Vám Juro, sám nemám čas to psát, ale stejně bych to tak perfektně nezvládl.Re: Re: církev je pro blbečky.....

Pod to se mohu jedině podepsat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 4.9.2006 10:34

Vy pane idiota nezapřete, ani kdybyste chtěl. Re: Re: Re: Rodinka byla

Oni totiž ti inženýři nestudovali tzv společenské vědy ale materielní podstatu, neboli techniku a zákony pohybu všehomíra. Můžete a měl byste napadat různé pavědy, ale  inženýry? To dělali komunisti v Rusku a víte jak dopadli. Pokud je váš rozhled stejný jako komoušů, jen se na to dfíváte z odvrácené strany měsíce, pak dopadnete stejně jako oni. Viz Solženicin.  A že jsme dobře placeni? Proč ne, když jsme schopní. Pracujeme zatím co vy blbě kecáte. O ničem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. :-))) 4.9.2006 10:21

Re: Re: Rodinka byla

Nechte toho pravopisokárectví. Tuhle Zwwwracek kus výš napsal: "...a komouši nebyly..." Mě už tyhle projevy vysokoškolsky (za totality) vzdělaných a dnes slušně placených inženýrů nijak nepřekvapují. Dyslektiky vynechávám, tady už se spíš jedná o stařeckou demenci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PIF 4.9.2006 10:02

Re: Re: Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

To se nám ten rybářský spolek za těch cca 2000 let ale rozrostl, co?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 4.9.2006 9:58

Re: Re: Proč věřit ve zvráceného boha, kterého nikdo neviděl

No je videt, jak malo toho o krestanstvi vite. On k nim promlouva. A s pravdepodobnosti hranicici s jistotou promlouva i k vam. Ale vy ho neslysite. Anebo si myslite, ze je to neco jineho. Predtucha, svedomi, trans... To znate, ze? Alespon neco z toho. Takze to existuje. Zbyva jen odpovedet na otazku, jestli je to skutecne buh nebo predtucha, svedomi , trans... A tady odpoved hranicici s jistotou nemuze dat nikdo. Ale neni duvod se odpovedi jineho posmivat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiřik 4.9.2006 9:47

Re: Re: Rodinka byla

Když nelze oponovat argumenty, zaútočíme na autora, že?

Stejne jako když katolická církev nedokázala vyvrátit Husovy či Brunovy názory - no tak je zlikvidovala i s autorem  díky za připomenutí!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 9:42

Re: Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

To bude skrytá reklama ... nebo projev nepřiznané náklonnosti (co se škádlívá, rádo se má) ... koneckonců Madona Ježíše popularizuje - kdo dnes ví a koho dnes zajímá, že jistý židovský blouznivec a rabi a patrně i buřič Jošua byl, neshodnuv se se sanhendrinem (to byla rada moudrých) po zákulisních čachrech odsouzen k smrti a vydán Římanům k praktickému provedení rozsudku, že měl trnovou korunu a že byl po římském způsobu zacházení se zločinci ukřižován, že zhruba čtyři století po tomto činu za císaře Konstantina byly z desítek, možná stovek evangelií - příběhů o životě dotyčného Žida Jošuy - vybrána čtyři, pečlivě redigována a oficiálně uznána za jediná správně vypovídající, zatímco ta ostatní byla pálena na hranicích (ušlechtilý to zvyk, přejatý později i jinými než křesťanskými totalitami) a jejich držení bylo zločinem, a dávno pohřbený Jošua (který by své učení už ani nepoznal, tak bylo pragmaticky změněno Pavlem a dalšími) byl opatřen krajně nepravděpodobným zmrtvýchvstáním, aby se, odkvačiv na nebesa, stal bohem ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www racek 4.9.2006 9:40

hmm, poslední dvojité či trojité odpíchnuté rittbergery

lidovců zcela páně bártův rozbor likvidují ... svobodova příchylnost k socanům byla vystřídána pomalým, ale nakonec razantbním příklonem kalouska k ods, načež rychle zpět ke kořenům a komouši nebyly najednou nepřijatelní ... a pak demise kalouska a náhlé polepšení místopředsedům, kteří bleskově zapoměli na souhlas vyjenávání kalouska ... a včera kasal po týdnu v opozici zase vyslovil touhu být při tom ... voni i náměstci sedí na penězovodech ... tedy, já se v nich nevyznám. nebo vyznám ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

herdekbabka 4.9.2006 9:39

Re: mnó, já bych to tak neviděla. Církve - zejména katolická - vždy věděly - co dělají a v předstihu.

pardon- překlep

• reagovat
• nahlásit příspěvek

herdekbabka 4.9.2006 9:38

mnó, já bych to tak neviděla. Církve - zejména katolická - vždy věděli - co dělají a v předstihu.

Nemylte se - vše je určitě konzultováno na úrovních podstatně vyšších než si dovedeme představit. A to dvoutisícíletá praxe - jejíž výsledky/ genocidy a vykořeňování národů na celém světě / není radno podceňovat. Navíc církve prostřednictvím jejích hodnostářů posvěcovali kdekterou neplechu co se na tého kuličce staly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 9:29

Re: Re: církev je pro blbečky.....

Jojo, a tím že mi přestupky nějaký velebníček odpustí, přestanou existovat? To to mají ti věřící jednoduché

Kdysi se s odpustky dokonce kupčilo, a mnozí velcí myslitelé - vesměs věřící, ono tehdy připustit nevíru ve schváleného boha, víru v neschválenéjo boha, ba dokonce jen neschválenou víru ve schváleného boha byl uspěšný pokus o sebevraždu - tohle tvrdě kritizovali. Ovšem peníze nesmrdí - a to platilo a platí pro církev stejně jako pro jakoukoliv nadnárodní organizaci světskou, konající ovšem zpravidla něco smysluplnějšího.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Foreigner 4.9.2006 9:24

Otazka CDU CSU

Vyse charakteristika nemeckych stran je nepresna. Strany jsou oznacovany za frakce a skutecne jsou svym zpusobem samostatne. Tento model je presny co do povahy k chtenemu modelu ODS - lidovci. V Bavorsku je strana orientovana vice na verici, jak v ostatnich spolkovych zemich. Muj nazor je, ze obema stranam by toto spojeni v CZ pomohlo, jak financne, tak i ideove. Bohuzel je tento problem u politiku, protoze nove myslenky a smery vyvoje jsou jiz na zacatku medialne setreny. Tato vize potrebuje jen definovat a rozpracovat za predpokladu, ze se nebude resit na zacatku, co kdo z toho bude mit.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 9:23

Re: Proč věřit ve zvráceného boha, kterého nikdo neviděl

Jojo - ale při troše snažení vidět můžu, navíc s pravděpodobností hraničíčí s jistotou mohu její výskyt předpokládat (a zase při trošce snažení předpoklad ověřit), kdežto bohy lze viděti stěží - leda tak v tranzu po drogách nebo patřičných excitačních praktikách ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2006 9:16

Re: církev je pro blbečky.....

No, ono je to napsáno poněkud drsně, sám bych volil jiná slova, ale když odlišíme víru jedince jako jeho naprosto soukromou věc (neodporuje-li světským zákonům a kodexu chovaní obvyklému v daném místě a čase) na staně jedné a církev (nejen katolickou, ale v našich podmínkách najmě katolickou) jako organizaci neoprávněně tyjící z faktu víry lidí a stavějící se do pozice strážce čistoty víry a prostředníka ve styku s příslušným bohem, dá se s příspěvkem souhlasit. Stručně řečeno - víra není nutně pro blbečky, nejsou-li ovšem fanatiky o vysokém stupni zabedněnosti, ale církev jako taková ano.

Potřebuje-li někdo k životu berličku víry právě ve zmrtvýchvstání Krista, je to jeho věc a problém. Ale církev, tedy její hierarchové, nikým nevolení, bez jakéhokoliv mandátu, osobují si stále ještě jako relikt z temného středověku tu drzost mluvit do věcí světských, do života nejen věřících, ale i jinověrců či nevěřících neznabohů (postoj k antikoncepci a potratům třeba), osobují si být z titulu církevní funkce homo politicus, drze žádají pro svou organizaci nadstandardní přístup, speciální zákony a vůbec extra ohledy od státu na rozdíl od svazu zahrádkářů třeba, jehož existence (toho svazu) a jejichž existence (těch zahrádkářů) mi mimochodem přijde užitečnější než kadidlo hlasatelů víry pravé (která to je?).

A nic na tom nemění ani fakt, že církev - tedy spíš věřící lidé z titulu některých aspektů své víry - koná dobro, jemuž se nesluší pošklebovat - charity, milosrdné sestry ve špitálech; koneckonců kardinálové nevynášejí mísy s exkrementy chorých, to dělá radostně jen plebs vírou zpracovaný, ti se pletou do vysoké politiky a kšeftu. A ovšem církev taky někdy páchá dobro, bez něhož bychom se docela obešli ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bubu 4.9.2006 9:16

Re: Rodinka byla

Stačí přečíst třetí odstavec Vašeho příspěvku a je zcela zřejmé, že Vám daleko více vyhovoval Artěk a tábory SSM. Účastníkům zde byly vymyty mozky a  v rámci ateistické výchovy se z nich staly zombie a roboti tak výkonní, že svým vzorům dělají radost dosud. Jen na ten pravopis nějak nezbyl čas, ale ten byl pro budování socialismu zbytečný. Píše se totiž "děcka vidělA a "nebylA schopnA" a "spontánně přišlA".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

princ bajaja 4.9.2006 8:42

Zpěvačku Madonnu exkomunikovat, možná i s pomocí Bóží.

Minulý týden zčista jasna, jako by dostal pokyn "shůry" vystoupil kardinál VLK a nabádal své ovečky  - dokonce ČRo mu dal prostor, aby bojkotovali nadcházející vystoupení Madonny, anžto zesměšňuje křesťanské symboly. Vše jsem pochopil o víkendu, kdy jsem v Mnichově  pročítal německé, resp. bavorské noviny. Moji pozornost upoutal sloupek s tučným nadpisem "Papež Benedikt chce Madonnu exkomunikovat".  Tak teď nevím, zůstala katolická církev ve svém vývoji na středověké úrovni, nebo se jedná o skrytou reklamu na její vystoupení. Píši o tom zejména z toho důvodu, že jsem velmi překvapen, že naši lidovci nepodepisují petice proti jejímu vystoupení a nežádají pro ní trst z nejpřísnějších. Možná,  že mají v době současné docela jiné starosti - tak jí pro tentokrát asi neupálí.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

princ bajaja 4.9.2006 8:28

Encyklopedický Bárta

Je vskutku velkým uměním málo vlastních myšlének vyjádřit mnoha slovy. Pan Bárta je v tomto oboru mistrem. Jen nevím, proč se musí předvádět na NP??

• reagovat
• nahlásit příspěvek