Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Rozjela se už likvidace Akademie věd?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr 3.7.2009 10:13Re: No, No myslím že přirozené je to jen u těch států kteří nevidí dál než do konce volebního období.Stát který při šetření začíná s vědou a školstvím je odsouzen v konkurenci neobstát. |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 10:16Petře, stát o tom zda obstojí nebo ne, nerozhoduje. O tom rozhodují jen osobní aktivity jeho občanů, ty se sčítají a výsledkem jsou vybrané daně. Je-li méně daní, je i méně vědy. Letos si budeme půjčovat téměř 300 miliard. Šetřit musí úplně všichni. |
|
|
Lucifer 3.7.2009 10:22Re: Petře, Při půjčce 300 miliard je absurdní jednu ušetřit na likvidaci AV. Česko je neuvěřitelný absurdistán. |
|
|
clay 3.7.2009 10:26Re: Petře, o likvidaci tady mluvíte vy.... |
|
|
clay 3.7.2009 10:28Re: Petře, přitom jde jen o to, aby vás to v důsledku vyhnalo něco dělat... |
|
|
Lucifer 3.7.2009 10:37Re: Petře, Člověče, nevíte o čem mluvíte. Jste kompletně mimo. |
|
|
clay 3.7.2009 10:40Re: Petře, nemyslím si, že jsem vedle....na těch několika schopnejch se přiživuje a zdůvodňuje tisíc dalších.... |
|
|
clay 3.7.2009 10:43Re: Petře, V porovnání s vyspělými zeměmi se v Česku ale vydává více peněz na základní výzkum než na aplikovaný |
|
|
Lucifer 3.7.2009 10:44Re: Petře, víteco? zajděte si na straánky AVČR, vyberte si nějaký zajímavý institut a laboratoř a běžte se na ty parazity podívat. Konečně každý rok je zde na podzim den otevřených dveří. Příjďte se podívat, třeba se tu potkáme. |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 10:46Lucifere, chcete snad tvrdit, že na Akademii neexistuje nezajímavý institut? A ty je třeba vyhledat a zrušit. Ujídají zdroje ostatním. |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 10:28Lucifere, tak to může říct úplně každý, a znáte to, stokrát nic, co umořilo osla. |
|
|
R.J. 3.7.2009 11:21Re: Petře, Výborný postřeh. |
|
|
Petr 3.7.2009 10:36Re: Petře, Vy jste opravdu legrační.. O kvalitě(konkurenceschopnosti,nebo ceně,chcete-li)občanů rozhoduje ve velké míře kvalita vzdělání(tj. to školství).O konkurenceschopnosti či ceně státu rozhoduje jak je schopen "vynalézat" nové věci.Ty státy které neudusí vědu v době recese budou při ekonomickém růstu ve výhodě. A pokud jde o "šetřit musí úplně všichni" tak to už je úplně legrační,viz. propagace zateplení,šrotovné atd..Myslím že jde pouze o vytunelování ve vědě,taky kde jinde už brát ,že? |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 10:45Petře, to je jen státní propaganda. Není to tak. Samozřejmě, že šrotovné a zateplení jsou zločiny. A na význam vědy se je možno podívat i zpětně. Krize přišla, protože v minulých letech produkce inovací stagnovala. Výsledkem bude snížení prostředků pro výzkum a vývoj, hledání rezerv, a obnova schopnosti vytvářet inovace. Tak funguje správně nastavená zpětná vazba. Pokud nedojde ke snížení výdajů na vědu a výzkum, výzkumné instituce pojedou ve stejných kolejích jako před krizí, kdy se dostaly do stavu nadprůměrné produkce jalových inovací, které krizi způsobily. |
|
|
Petr 3.7.2009 10:53Re: Petře, Ano na vědu se je možné podívat i zpětně, tak si vemte nějaký naučný slovník objevů za posledních 50 let a možná pochopíte že bez vědy to nejde. Nebo se podívejte jen kolem sebe. Další možností je jít cestou států tipu třeba Číny,objevy okopírovat, zaměstnat děti, a platit hrstkou rýže na den. I to je cesta. |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 11:00Petře, jenže posledních 10 let inovace vyšších řádů stagnují, a proto přišla krize, protože nebylo možno do nich investovat, peníze se investovaly do nemovitostí a to vytvořilo investiční bublinu. |
|
|
Petr 3.7.2009 11:25Re: Petře, Hahaha to je tedy hodně zjednodušené. Není to spíše tak že banky chtěly rychlé a jisté zhodnocení investic(to ve vědě jaksi nejde) a tak půjčovaly na hypotéky kde komu(tedy v USA,ostatně byly tam i pobídky od státu)a došlo to k tomu že ti lidé prostě přestali platit.Ale to nemá s vědou nic společného.Ps.Vaše úsudky jsou rychlé,jasné a úplně mimo. |
|
|
Ivan Nový 3.7.2009 13:26Petře, nikoliv. Nedostatek inovací je daný dobou. Je to problém celosvětový a všech oborů lidské činnosti. Proto nejsou rozumné (z hlediska systému) investiční příležitosti. Nic nového se neděje. A to je ten problém. |
|
|
Petr 3.7.2009 13:39Re: Petře, A proto zrušíme vědecké instituce a hned bude plno investičních příležitostí. |
|
|
clay 3.7.2009 10:47Re: Petře, Vláda šetří. Peníze budou jen na vědu a pět kilometrů dálnic tohle mluví za vše....http://domaci.ihned.cz/c1-37131130-vlada-setri-penize-budou-jen-na-vedu-a-pet-kilometru-dalnic |
|
|
suchá lípa 3.7.2009 21:20Re: Petře, Co se všichni plaší?Vzdělání občanů zajistí Člověk v tísni a na zdravotní péči stačí Lékaři bez hranic. Přece byste nenechali AV prošustrovat peníze na nějaké reaktory v Řeži nebo kde, když je možné je efektivně proplácet v cestovních náhradách elitním myslitelům z řad poslanců třeba. Přece si nevezmeme příklad z blbého Korsičana Napoleona, který přihodil trochu peněz do vědy ve Francii a ti bádalové pak otravovali svými objevy celou Evropu i když už z Napoleona zbyly jen pohádky v dějepisu. Zavřít laborky, zavřít školy a šup na kopce pást ovce, ať se tu líbí turistům. |
|
|
Emil XX 3.7.2009 23:11Abych to přeložil, jde o to, zda peníze investujete, nebo je prožerete. A některé změny jsou téměř nevratné. |
|
|
clay 3.7.2009 10:21Re: No, "šetří" se tak, že v tomto okamžiku "hrozí", že finance budou zmraženy na úrovni roku 2009. Jinak institucionální náklady AV rostly skutečně tempy 17%. Rostla i efektivita a výstupy? |
|
|
Lucifer 3.7.2009 10:35Re: No, Jistě, šetřit ať to stojí, co to stojí. Pochopitelně že rostla efektivita a výstupy. Nicméně, pochopte jednu věc. Vědecký výzkum nelze poměřovat stejným metrem jako fabriku vyrábějící spotřební zboží. Věda z principu nikdy nebyla samostatným podnikatelským subjektem. Kdyby existoval podnikatelský subjekt, který by zastřešoval celý vědecký výzkum, byl by už dávno nejbohatší firmou na světě. Veškerý vědeckotechnický pokrok je založený na tom, co vymyslelo pár lidí typu Maxwell či Planck. Kdyby se to umělo prodávat stejným způsobem jako ostatní práce a zisk vracet zpět do vědeckých institucí, nemusely by tyto dodnes požebrávat o pár korun ze státního rozpočtu. |
|
|
clay 3.7.2009 10:38Re: No, jenže kolik se na těch typu Maxwella či Planka denně přiživuje? |
|
|
Petr 3.7.2009 10:43Re: No, A vy jste v mladých vědcích schopen rozeznat zda je to budoucí Maxwel či Plank? |
|
|
Petr 3.7.2009 10:38Re: No, Víte ona i cena energie roste a topit a svítit musíte každý rok víceméně stejně. |
|
|
R. 3.7.2009 11:49Re: No, Predesilam, ze v Akademii nedelam. Jen kratce k nakladum: pokud cena energie stoupne o 5 nebo 12 procent, tezko to dohnat snizenim vytapeni na 13 st. Celsia a zakoupenim teplych prikryvek. Co jsem mohl poznat, tak vetsina (technickych) vyzkumnych projektu se stejne dela s nejakou spolupraci v zahranici, nebot je jen malo oboru, kde mate dostatecne silnou lidskou zakladnu, abyste mohl patlat vyzkum jen v ramci CR. |
|
|
Apea 3.7.2009 10:22Re: No, Pane Nový, jednak nebyl nikdy rok, kdy by vzrostly dotace státu Akademii o 17% procent, jednak je celkový restrikt rozpočtu na příští rok konstruován jako desetiprocentní, takže Akademie nese přibližně dvojnásobné břemeno. A mimoto, vývoj a výzkum byl oficiálně z toho desetiprocentního vyňaty. Nejde o úsporu rozpočtu, ale převedení zmíněných peněz krachujícím firmám, které budou oficiálně vynalézat "židli" či "kolejové vozidlo", velmi malou částkou se likvidátoři pokusili uplatit také vysoké školy, ale na to jim skočili jen ti nejhloupější a pak Zrzavý - což jiste nesouvisí s tím, že by pan prorektor moc rád získal jedno jihočeské výzkumné centrum AV ČR, tak bezcharakterní ten pán jistě není. |
|
|
clay 3.7.2009 10:26Re: No, to jsou ty vaše "zaručené" a la Pačesovy fantasmagorické "mám signály"... |
