27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

POLITIKA: Prymulův návrat k normálu

Vnímal jsem jednoznačně kladně rychlost a účinnost opatření, která přijala vláda ČR v době, kdy explodovala vlna koronavirové nákazy v Itálii a Španělsku. Podařilo se zabrzdit možnost exponenciálního nástupu zdravotnictvím nezvladatelného onemocnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Schlägel 12.5.2020 8:52

Pan Prymula národu nesděluje svůj soukromý názor, ale názor celé vlády, který se opírá o názor části epidemiologů. Funguje tak trochu jako mluvčí. Na druhou stranu, státní aparát si snadno navykne na řešení problémů (na jejichž vzniku se často sám podílel) formou primitivního utažení šroubů. Tak že pro státní aparát včetně politiků platí jediné pravidlo, malý dvůr a dlouhý bič.

P. Hatina 12.5.2020 9:38

Jenomže tak to pravě není, pan Prymula vůbec nemá žádné oprávnění "sdělovat názor celé vlády", kdyby šlo o to, tak vláda má svého mluvčího. Pan Prymula je nyní pouhým náměstkem ministerstva zdravotnictví , tedy pouhý úředník a s rozhodováním vlády nemá co spoelečného.

Jestli si ho média vybrala jako jakousi "vědeckou celebritu", která říká pouze své vědecké názory, tak to je problém těch médií. Pro lidi je zákonné a povinné to co vyhlašuje vláda, nikoliv nějaký pan Prymula v bulváru..

I. Schlägel 12.5.2020 9:45

Pan Prymula vystupuje i na tiskovkách jednotlivých ministrů, jistě že s jejich požehnáním a nějakou stranickou linií. Jistě, čas od času mu uklouzne zřejmě i jeho soukromý názor. To uklouzne i ministrovi. Já se ho nesnažím vyhraněně hájit. Má své kostlivce ve skříni a má i nějaká politická zadání. Nakonec, platí ho stát a ten "řídí" politici, že.

J. Svoboda 12.5.2020 12:16

Netušil jsem, že názorem vlády je, že se mají stýkat pouze tři rodiny. A vláda prozatím nesdělila, že je pan prof. Prymula její nový mluvčí.

F. Navrátil 12.5.2020 8:51

Autor se mýlí. Nařízení nouzového stavu nevydává epidemiolog Prymula, ale vláda České republiky.Práva parlamentu nejsou omezena. Uvolňování probíhá v souladu s vývojem epidemie a jejím ústupem. Můžeme se domnívat, že je pomalé, přiměřené nebo radikální, ale nelze propadnout mediální mystifikaci, že nikdy neskončí a že epidemiologové se chtějí chopit vlády a zavádět diktaturu.

J. Černý 12.5.2020 8:28

Umělec epidemiologem.

J. Lukavsky 12.5.2020 7:49

"je nezbytné považovat je za svéprávné, schopné rozhodovat o sobě podle vlastního uvážení." takže když onemocníte žloutenkou (infekční) tak jistě sám zvážíte zda se nechat zavřít na infekční oddělení nemocnice, či zda nikoli? "Nejsilnější argument proti demokracii je pětiminutový rozhovor s prostým voličem" pravil W.Churchill. Ono v případě infekční choroby nerozhodujete jen o sobě, ale i o okolí. A když si srovnáte počty mrtvých v Norsku (striktní omezení) a Švédsku (vláda doporučila...) tak je to 1:10, v USA asi mnohem víc. J.L. end

J. Černý 12.5.2020 8:29

1*

R. Benýšek 12.5.2020 9:17

Ano, přesně tak. Sám zvážíte, zdali se svým chováním vystavíte riziku trestního stíhání za šíření nakažlivé lidské nemoci či nikoli. To ale až tehdy, až onemocníte Vámi uvedenou nemocí. Nemusíte ale akceptovat, aby Vám někdo autoritativně stanovoval, jak se máte preventivně správně hygienicky chovat, abyste danou nemocí neonemocněl (pokud i to není trestně-právně vymahatelné, což v případě Vámi uvedené nemoci není). Kapišto?

P. Hatina 12.5.2020 9:53

Ale to jsou právě ty opačné limity demokracie. Na straně jedné, ano informovaný občan když zjistí že má příznaky žloutenky, půjde sám zodpovědně do nemocnice, se nechat vyšetřit a po návrhu lékaře bude souhlasit s umístěním do karantény.

A druhý limit, když vláda rozhodně že bude sama aktivně šmírovat občany, vyhledávat ty "podezřelé" a ty pak, bez jejich souhlasu internovat. Kde je ta správná cesta.

Mimochodem, zrovna Churchill byl krizový politik, zástánce té druhé cesty a s lidma se nemazlil. Co Britům slíbil, to taky splnil "Krev, pot a slzy"..

Z. Lapil 12.5.2020 19:32

Správně je "...rozhodovat podle vlastního uvážení a v souladu se zákony". Speciálním případem "Nezabiješ" je "Nenakazíš bližního svého". Není nutné se nechat zavřít na infekční oddělení, stačí nevycházet z domu; zhruba, TAK jednoduché to asi není.

Mezi námi: se žloutenkou vás zavřou, až když ji (skoro?) určitě máte*/, zatímco roušky je povinnost nosit zcela nezávisle na pravděpodobnosti, že je člověk bacilonosičem.

*/ Už je to dávno: na chmelu kdosi ke žloutence opravdu přišel, takže jsme všichni (mnoho desítek lidí) byli otestováni a pak ještě několik týdnů chodili k doktorovi, že aby si "šáhl na játra".

R. Vacek 12.5.2020 6:52

Někteří jsou netrpěliví. Dokonce i vizionář Musk otevřel včera svou továrnu v Kalifornii navzdory úřednímu zákazu. Uvidíme, jak se s tím v USA vypořádají.

https://thehill.com/policy/technology/497201-elon-musk-reopening-california-factory-against-state-order

P. Victorin 12.5.2020 6:39

Pan režisér zřejmě vzpomenul svého někdejšího dlouholetého členství v KSČ a později dokonce přímo v čele KSČM a neomylně se rozhodl pro nejlepšího možného spojence. Panu režisérovi lze ovšem vytknout, že svému spojenci upřel některé akademické tituly, protože celé občanské jméno jím vyvoleného národního hrdiny, skromně zní prof. Ing. Václav Klaus, CSc., dr. h. c. mult., nikoliv jak v článku neuctivě zkráceně uvedeno...

J. Jirka 12.5.2020 9:44

Jděte k lékaři! Pomůže vám.

P. Victorin 12.5.2020 12:27

Jirko, mužiku Psa! Dejte mi na svého zmiňovaného lékaře jeho adresu, ať se ho mohu přeptat, pomohl-li vám!

S. Kramlik 12.5.2020 6:09

Je jako navigace,o ničem nerozhoduje, ale jedem podle něj.

L. Novák 12.5.2020 4:03

Další kecálek ke koronavirové problematice. :-)

I. Pávek 12.5.2020 3:24

No toto ! Už i rejža vyzývá ! Vyslovuje souhlas ! No zjevně si plete profesora Prymulu s hercem před jeho kamerou.

P. Hatina 12.5.2020 1:37

Ale dyk už přece pan Prymula tu pravomoc rozhodovat nemá .Akurát že naše zbulvarizovaná média pořád citujou a publikujou jeho osobní názory, jako kdyby to bylo slovo Boží :)))

M. Veleba 12.5.2020 1:27

Souhlas.

S. Ševeček 12.5.2020 1:27

otázkou je, co s tou nadpoloviční třetinou obyvatelstva, která je úplně pitomá.

J. Vintr 12.5.2020 0:33

Přece nemůžou přiznat, že ta opatření byla zbytečná. Budou to hrát do vytracena a tvářit se, že konec epidemie je jejich zásluha.

R. Tichý 12.5.2020 7:43

Jedte svuj nazor hlasat do Italie.

J. Lukavsky 12.5.2020 7:52

"Jedte svuj nazor hlasat do Italie" Švédska, USA, Ruska.... "zbytečnost = poměr 1:10?" J.L. end

J. Vintr 12.5.2020 9:48

A co se dnes změnilo proto stavu, kdy ta opatření zaváděli? V té době byly u nás jen desítky nebo stovky lidí, kteří v sobě měli ten virus. Dnes jsou jich minimàlně desetitisíce, takže pravděpodobnost přenosu a rozšíření nákazy je o dva řády vyšší - a najednou ta opatření nejsou zapotřebí? Byla to jenom šaškárna.

S. Kubů 12.5.2020 0:08

Proč není možno obnovit normální školní výuku ?

P. Hatina 12.5.2020 1:44

Protože to je, z hlediska přenosu koronaviru velice rizikové prostředí. Když si představíte ca 30 lidí kteří spolu sedí 4-6 hodin denně v jedné místnosti v těsné blízkosti dýchají stejný vzduch, (na tu dobu se ani roušky nosit nedají)... Takové podmínky nejsou ani ve většině pracovních provozů.

Ale prosím, jestli máte mladší dítě a chcete ho do takového rizika dobrovolně poslat,stát Vám to přece brzy umožní.

S. Kubů 12.5.2020 7:27

Jak to ale, že jinde to jde ?

Kromě toho, je dobře známo, že infekce koronavirem mladé ročníky "vynechává! nebo u nich probíhá jenom velmi lehce.

A mimo to - jaká je alternativa k budování kolektivní imunity. A od koho jiného začít ?

Není to nakonec tak, že kantorům vyhovuje mít další 3,5 měsíce prázdnin a rodičům být na tzv. paragrafu.

Chápu, že za dětmi a školní mládeží nestojí žádná lobby jako za velkoprodejnami - soudruhům taky bylo vždycky jedno, zdali jsou děti ve škole nebo někde na bramborách. Jsme holt národ Komenského.BTW: Dr. Prymula je profesor nikoliv přes epidemiologii, ale přes vakcíny, pokud mám správné informace.

F. Navrátil 12.5.2020 8:57

Hlavně si nevymýšlejte. Prymula je epidemiolog a specializuje se na imunizaci a vakcinaci. Navíc studoval v Anglii řízení nemocnic a zdravotnictví.

S. Kubů 12.5.2020 9:43

Nic si nevymýšlím, přečtěte si, prosím, znovu, co jsem napsal.

Ohledně "řízení nemocnic a zdravotnictví" viz https://www.zdravotnickydenik.cz/2016/06/konflikt-zajmu-reditele-prymuly-horsi-nez-se-na-prvni-pohled-zdalo/?fbclid=IwAR1qflzRPTwDqTLpLerf4HU4tH6U1DfeZnH8wea08af_H-OTTTmicxH-P5I .

Pro připomenutí: "Osobně bych si vzal roušku, jen pokud bych ošetřoval pacienta." prof. MUDr. Roman Prymula, CSc., Ph.D. pro iDNES, 9.5.2009, v souvislosti s prasečí chřipkou.

To je podobné jako s těmi rychlotesty: „Na vojenské letiště v Praze-Kbelích ve středu nad ránem přiletěl armádní speciál se 150 tisíci rychlotesty. Půjde to hlavně do velkých nemocnic a pak samozřejmě do míst, jako je třeba Litovel, protože tam potřebujeme protestovat místní populaci,“ (19.3.2020) A o pár dní později (23.3.2020): https://www.novinky.cz/domaci/clanek/prymula-o-chybovosti-rychlotestu-jsme-vedeli-menime-narizeni-40317761 .

BTW: Ad školní docházka: V čem bude situace k 1. září 2020 odlišná od té dnešní ? „Odborníci-nestraníci“ prorokují „druhou vlnu“...