2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Abraham 3.8.2009 20:44

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

Pane,.V případě, že se vám  zdá, že pan Vízek hlásá ideologie, které jsou trestné, tak ho máte podle práva žalovat.!! Já to vnímám jako jeho názor, se kterým se nemusím ztotožnit, toť vše. 

Smailíky se zadní částí, a další vulgarismy není ovšem diskuse.Rv 

huhu 3.8.2009 20:51

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

sprostotou jste začal vy.

Hlásání komunistické ideologie je dle českých zákonů trestné, nemám ale čas a náladu se nějakým Vízkem zabývat, ostatně jak je tento zákon v ČR aplikován vidíme denně kolem sebe. Plně mi tedy vyhovuje ho prostě poslat do (Y) . Ostatně mezi soudruhy/přáteli tomu nejlépe rozumějí, v salónu jsou tihle obvykle nejistí...:-P

Abraham 3.8.2009 21:03

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

Tak abychom to uvavřeli. Ode mne to nebyla žádná sprostota. Kdyby se jich 100 vrhlo na vás, budu reagovat obdobně. V případě, že se i vy řadíte k hyenám, je váš problém. Kopat do mrtvých, takové jsem měl a mám nejraději. Konec, tečka. 

Takže dobrou, musím pokračovat v práci..   

huhu 3.8.2009 21:09

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

argumentu jsem se od vás nedočkal, jen demagogický ublíženecký pocit Rv

Abraham 3.8.2009 21:26

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

Jaký argument jiný jste očekával, než ten, že vůči Vízkovi, a na tom  trvám se nechytáte. To potom doháníte vaší obhroblostí.

V jiných příspěvcích, to je u vás jiné kafe. Termín ublíženecký pocit neznám.!!  

Ladislav N :-))) 4.8.2009 12:10

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

Poslouchejte, vy "zastánče spravedlnosti", vy asi neznáte komouše Vízka, rudého plakátovače a vylepovače nesmyslů na NP, že? Jinak byste tyhle blbosti nemohl vypustit z klávesnice...Rv

Abraham 4.8.2009 18:29

Re: Tak jsem přišel z práce a vydělával jsem

Nepotřebuji znát pana Vízka, ani vás, a   vím která bije. Komouš nekomouš, má svoje názory a šmytec. Jestli používáte argumenty, tak je to v pořádku, jestli ne a jste hulvát, tak to bylo i na vás. Měl jsem šéfa, nyní kandiduje za ODS na možná i volitelném místě. Nikdy nebyl v KSČ, což používá jako bonus. Jinak ale nositel zlatého odznaku BSP a stálý účastník večerů u samovaru( jestli vám to něco říká). Jeho rétorika byla blahé paměti na úrovni okresního tajemníka. Proti němu je Vízek břídil, a alespoň charekter.

Takže o blbostech píšete vy.  Rv

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:38

Přiznejme si to !

Komunisté v celé EU žijí, dýchají - a jsou dílem k smíchu a dílem k pláči - , protože kvalita ostatních stran jim nedovolí "kvést"... 

To jenom u nás pořád děláme BUBUBU, přestože před 20 a více lety kdekdo (až 99,9%) volal AŤ ŽIJE !   Nyní se za to stydí, proto na obrtlíku rychle skočili na vlnu trapného antikomunismu...  A hezky po bolševicku ječí: zakázat, nedovolit, umlčet! 

Proto opakuji:  Komunismus a antikomunismus vyrůstají ze stejného základu.  Z rétoriky polarizace a pranýřování, z archaické terminologie.  Antikomunismus je - podle profesora Bělohradského - pokračováním komunismu jinými prostředky.. 

Komunisty a antikomunisty spojuje brutalizace veřejného diskurzu, jejímiž mistry byli nejen Lenin, Fučík, S.K. Neuman, ale i surrealisté i zfašizovaní katoličtí spisovatelé za 2.republiky.   A nyní to docela ožívá... na těchto stránkách určitě! 

huhu 3.8.2009 18:40

Re: Přiznejme si to !

z vás je opravdu na blití. To máte pořád potřebu vyžírat a zotročovat jiné (Y)

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:45

Kdo to porovná...

Počet zotročených Rusů (a neruských národů) samotnými Rusy a počet zotročených Afričanů (otroků) a Indiánů  koloniálními mocnostmi a samotnými Američany?  Kdo to porovná?  A dá se to vůbec?

Ani POUČIT SE Z TOHO nemíníme?  Nepohodlné zase budeme  - div ne likvidovat? 

Bidlo 3.8.2009 20:05

Re: Kdo to porovná...

Vízku, víte kolik lidí jste vyvraždili vy, komunisté? Přesně to neví nikdo, odhady se pohybují v řádu desítek milionů, tedy zhruba stejně, jako v případě vašich bratranců nacistů!

historik 3.8.2009 19:04

Re: Přiznejme si to !

"Komunismus a antikomunismus vyrůstají ze stejného základu" JIstě. Jinak by se vám z ideologie komunistické těžko přecházelo do ideologie antikomunistické. Základ jste měl.

H.K. 3.8.2009 18:35

Ad. Minutus IP: 62.168.56.xxx Jste pro zákaz KSČM? Ano nebo ne?

Jsem pro zákaz propagace komunistické ideologie.  T.j. beztřídní společnosti založené na společném vlastnictví výrobních prostředků. Zájmy a práva většiny nadřazeny vždy právům a zájmům jednotlivce.

Jsem si vědom, že komunista není pouze rudá legitimace. Je to zejména systém myšlení a pořadí hodnot. To se zákazem strany nemění. Jsem pro zákaz , ale myslím, že tito lidé použijí jinou stranu, aby se dostali k moci. Myslím, že demokracie je na tyto lidi krátká.  To nic nemění na mé základní otázce, jestli patří komunistická ideologie do politického spaktra v demokratické společnosti. Myslím, že nepatří. Jiná otázka je, jestli je schopná přežít demokracie. Myslím, že trvale není schopná přežít. Zejména v dnešní době je možné lidmi manipulovat a postupně omezovat práva jednotlivců a získat vliv na veškeré dění ve společnosti pomocí zákonů. Takový zákon, který nařizuje soukromníkovi platit daně i když uživí jenom sám sebe a říkat, jako pan Škromach, že pokud nevydělá, aby mohl platit daně, tak ať se nechá zaměstnat, může být nesmělým počátkem procesu učinit clověka závislým na státním aparátě. Ten přestane lidem sloužit a začne lidi

V roce 1787 Alexander Tyler, skotský profesor historie na University of Edinburgh, řekl na adresu athénské republiky, zaniklé před 2000 lety, toto:

Demokracie je vždy dočasná a nemůže trvale existovat jako forma vlády. Demokracie existuje jen do doby, než voliči zjistí, že mohou sami sobě "navolit" velkorysé dary z veřejných statků. Od toho okamžiku většina vždy volí ty kandidáty, kteří jim slíbí co největší podíl na veřejných prostředcích, což má za následek, že každá demokracie nakonec zajde na zhroucení financí prostředcích, což má za následek, že každá demokracie nakonec zajde na zhroucení financí

huhu 3.8.2009 18:39

Re: Ad. Minutus IP: 62.168.56.xxx Jste pro zákaz KSČM? Ano nebo ne?

socialismus je Cesta do otroctví, je to obnovení otrokářství, kdy paraziti u moci (ti největší boháči a jejich malí vyžírkové/komplicové) vyžírají ty ostatní

H.K. 3.8.2009 18:47

Re: Ad. Minutus IP: 62.168.56.xxx Jste pro zákaz KSČM? Ano nebo ne?

Socialismus je systém dobrý  pro lidi, kteří chtějí víc brát jak dávat. To není trvale možné.

 Je možné čím dál víc brát  lidem, kteří vytvářejí hodnoty, zejména materiální. To nejde do nekonečna. Nebo je možné si půjčovat, což taka nejde stále. Lidé přestanou podnikat a banky přestanou půjčovat. Ještě chvilku se dá přežít tím, že se začnou tiknout peníze.

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:41

Jsme členy EU? Ano! Tak se podle toho chovejme !

Komunisté patří do politického spektra  - v celé Evropské unii tomu tak je - , pokud ve svobodných volbách dosáhnou na parlament a pokud je jejich činnost v souladu s ústavou a zákony té které země.  To by posoudit vždy měly příslušné orgány: státní zastupitelstva a soudy.   Tečka.   

PS: To říkám já, za totality vedený jako "nepřátelská osoba" a po "sametu 1989" osoba rehabilitovaná. Tedy jako člověk, který byl dostatečně dlouho "nahoře" i  "dole", aby věděl,  co je reálný život...

H.K. 3.8.2009 18:52

Re: Jsme členy EU? Ano! Tak se podle toho chovejme !

To, že je to v celé EU a říkáte to Vy, nic nemění na tom, že se jedná o

 totalitní a protidemokratická ideologie beztřídní  společnosti založené na společném vlastnictví výrobních prostředků. zájmy a práva většiny nadřazeny vždy právům a zájmům jednotlivce.

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:15

A měl jsem pravdu - už tenkrát v parlamentní diskusi. Vývoj mi dal zapravdu.

"....Mám porozumění pro ministry mé vlády, protože je to moje vláda a všichni ministři jsou mými přáteli. Ale mám velký problém, abych pro eskalaci napětí na Balkáně zvedl ruku. Opakuji za sebe, že člověk je obdařen myšlením a řečí, aby myslel a mluvil a jednal. Uniformy by, podle mého soudu, měly problém předat diplomatům a střežit klid v tomto koutu světa. Bojím se, že přijetí návrhu bude hlasem pro vystupňování, pro eskalaci války. Chci být velmi střízlivý. Chci říci, že moje slova jsou možná slova zbytečné opatrnosti a ubezpečuji vás, že budu moc rád, když bude shledáno, že jsem se mýlil. I když se jinak mýlím velmi nerad. Děkuji..."

LV 3.8.2009 17:47

poznámka k p.Vízkovi

Zkuste si říct: "laciný antifašismus". Zní to tak nějak blbě, že? Tak nějak nepatřičně.

Ale v případě antikomunismu? Jo, tam máme plno ohledů, práv, vcítění a pochopení.. že, soudruzi? Ale mezi komunismem a fašismem není významnějších rozdílů! Jedna strana, jedna pravda, všemocný stát a v něm lidé jak poslušná kolečka; všichni v jednom šiku a kdo nejde s námi, jde proti nám!! A na takové ptáčky máme, soudruzi, koncentrační (ale fuj, co to říkám) pracovní tábory a tak. Žil jsem v tom 30let, fuj!

Prostě jakékoli násilné prosazování jedné (zvrácené) ideologie je zlo! A odpor vůči němu je legitimní! Viz zákon o protiprávnosti komunistického režimu. A tak je i antikomunismus (a odpor vůči našim "legálním" bolševikům) legitimní! Kdo to nevidí, nemá pud sebezáchovy (a nebo paměť, to pro ty starší)...

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:09

Úvahy jsou na místě...

Zbývá dodat, že Winston Churchil pochopil už před 70 lety, že proti nacismu je nutné se spojit právě s tím komunismem... Bez toho by  nebylo vítězství a 2.světová válka by měla válečné hrdiny (a zločince) na zcela jiné straně, že?   Vítěz každé války totiž vždy rozhodl, kde jsou váleční hrdinové a kde jsou váleční zločinci, že? 

A je třeba pochopit, že supervelmoc 21.století  - Čína - je pořád ještě - komunistická a USA jako dosud "superšpička" se s tím bude muset nějak vyrovnat. Zejména když její dluhy u Číny drcají o nebesa a zejména když pořád ještě v Evropě málokdo chápe, že jenom společně USA + EU + Rusko má vedle Číny šanci.  Nepíši proti Číně, protože za pár let v této kategorii bude uvažovat jen šílenec a sebevrah. 

Komunisté v celé EU žijí, dýchají - a jsou dílem k smíchu a dílem k pláči, protože kvalita ostatních stran jim nedovolí "kvést"...

To jenom u nás pořád děláme BUBUBU, přestože před 20 lety kdekdo volal AŤ ŽIJE !   Nyní se za to stydí, proto na obrtlíku rechla skočili na vlnu trapného antikomunismu...  A hezky po bolševicku: zakázat, nedovolit, umlčet!  

jirka.s. 3.8.2009 18:18

Re: Úvahy jsou na místě...

BLBE!!!! http://www.euroskop.cz/8613/10951/clanek/spojene-staty-evropske/

Stalin změnil sféru vlivu ve sféru moci. Churchill o rok později, 5. března 1946 ve Fultonu (stát Missouri), v historickém projevu vyzdvihl nutnost anglo-americké spolupráce, jako ochránce míru proti nebezpečí expanze sovětského komunismu, který rozdělil Evropu železnou oponou. Tento politik největšího kalibru se také poprvé zmínil o vytvoření aliance evropských států a na jeho popud byla založena Rada Evropy, předchůdce dnešní Evropské unie. Byla to vize politického velikána, vize, jejíž uskutečňování jsme svědky v událostech našeho dneška. Měli bychom si být vědomi dnešních nebezpečí, dnešních Hitlerů a Stalinů, Goebbelsů a Berijů a přispět svým dílem k uskutečnění myšlenky spojených demokratických států Evropské unie. Říká se, že se historie opakuje, ale jisté je, že tomu tak nemusí být!

http://www.cs-ma/gazin.com/template/print.php?article=articles/cs050362.htm  (bez lomítky v "magazin")

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:24

Zatím podle rétoriky...

Zatím podle rétoriky jsi pro mne mix Stalina, Hitlera, Mussoliniho, Salazara, Franca, Castra, Kima, Maa... ale naštěstí jenom malá český anonym, který moc nemyslí (to bolí), ale fest poskakuje, kádruje a atakuje za vyslovené názory druhé...  Prostě malý český anonymní velkohrdina.    

F.Vízek 88.100.57 3.8.2009 18:27

Ale...

za zveřejnění mého někdejšího diskusního příspěvku děkuji a zároveň i za upozornění, kde si to všechno mohou občané přečíst. 

Myslím, že nejen každá věta, ale každé moje slovo - i s odstupem deseti let - přesně sedí !  Ne nadarmo jsem byl ostatně po skončeném mandátu poradcem..., že?

Harpyje 3.8.2009 18:40

Re: Ale...

To snad není možné!

Ten blb byl poradcem? Je to k smíchu, nebo k pláči?

kiwi 3.8.2009 23:43

Re: Ale...

Takhle vytrhávat události z dějiného kontextu může opravdu jen blb Vašeho formátu. Teď už jen stačí, aby jste vyzdvihnul pakt o neútočení, mezi Hitlerem a Stalinem.(Y)

kiwi 3.8.2009 20:21

Re: Úvahy jsou na místě...

Teda p. Vízek! Udělat z Churchila příznivce Stalina a komunismu. To jste si vzal trochu velké sousto.

jirka.s. 3.8.2009 17:40

Tož vážení, tímto nás oblažoval francek v senátu za naše peníze!

Senátor František Vízek: Paní předsedkyně, milé kolegyně, vážení kolegové. To, co zde řeknu, pouze zdánlivě nebude souviset s tou materií, kterou projednáváme. Více než 50 let bydlím v Jablonci nad Nisou a své spoluobčany znám, mám je rád. Ať už jsou to ti nahoře, nebo ti dole. Mnohokrát měli pocit, že uchopili pravdu a mnohokrát byli přesvědčeni, že měřili spravedlivě, že zodpovědně zvěčňovali politiky tím, že jejich jména dávali ulicím a náměstím. Mnohé měli za definitivní natolik, že danost měli za samozřejmost, mnohé považovali za jedině možné, jedině správné a mnohdy jásali a měli protestovat, mnohdy mlčeli a měli křičet. A já jsem to dělal s nimi.

Dám malý příklad. V Jablonci nad Nisou je krásné náměstí, které v tomto století sedmkrát změnilo svoje jméno. Od Nového trhu přes náměstí Císaře Viléma, k Novému trhu, k náměstí T.G. Masaryka, k náměstí Konráda Henleina, znovu k náměstí T.G. Masaryka, k náměstí Švermovu a dnes, moji spoluobčané poučeni, dali náměstí název Dolní náměstí.

S pokorou a střízlivostí chci říci, že jsem poučen, že věřit nestačí, jsem poučen, že nic není definitivní, že tisícileté může trvat jenom pár let a věčné časy jenom čtyři desetiletí. Je mi dokonce i smutno z toho, že z dějin plyne jediné poučení, totiž že si lidstvo nebere z dějin poučení. Říkám otevřeně, že mě nedojímají slova Clintona, Albrightové, Havla, Klause, Zemana, Miloševiče ani Kofi Annana.

Před čtyřmi týdny jsem kývl a zvedl ruku k akci, která měla zabránit humanitární katastrofě. Po čtyřech týdnech konstatuji, že humanitární katastrofa eskalovala. V Jugoslávii je více bolesti, více utrpení, více pláče a více krve. Každý z vás umí posoudit, zda cíle, který zde byl před čtyřmi týdny, bylo, nebo nebylo dosaženo. (pokr.)

jirka.s. 3.8.2009 17:42

Re: Tož vážení, tímto nás oblažoval francek v senátu za naše peníze!

(pokr.) Mám porozumění pro ministry mé vlády, protože je to moje vláda a všichni ministři jsou mými přáteli. Ale mám velký problém, abych pro eskalaci napětí na Balkáně zvedl ruku. Opakuji za sebe, že člověk je obdařen myšlením a řečí, aby myslel a mluvil a jednal. Uniformy by, podle mého soudu, měly problém předat diplomatům a střežit klid v tomto koutu světa. Bojím se, že přijetí návrhu bude hlasem pro vystupňování, pro eskalaci války. Chci být velmi střízlivý. Chci říci, že moje slova jsou možná slova zbytečné opatrnosti a ubezpečuji vás, že budu moc rád, když bude shledáno, že jsem se mýlil. I když se jinak mýlím velmi nerad. Děkuji.  ;-(;-(;-(;-(;-(

Bidlo 3.8.2009 17:46

Re: Tož vážení, tímto nás oblažoval francek v senátu za naše peníze!

Tak to jsem rád, že pan senátor za mé peníze tak moudře hovořil! Mír chýším, válku palácům! Válečným štváčům zalejeme chřtány naší mírovou ocelí!!

jirka.s. 3.8.2009 17:46

Re: Tož vážení, tímto nás oblažoval francek v senátu za naše peníze!

Pokud máte pevné nervy a silný žaludek, zadejte si do gůglu " františek vízek diskuze v senátu a nebudete stačit valit oči, jaké zhovadilosti se mohou vylíhnout v udajně lidské hlavě!!! ;-(