Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
23.5.2024 | Svátek má Vladimír
Diskuse k článku
POLITIKA: ODS a KDU potřebují třetího do pravicového mariáše
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Ladislav N. 6.12.2005 17:10Re: Volební program ED... Je pravda, že jsem jej dosud nečetl, ač zástupci ED se často (a nepříliš kvalitně) prezentují i na NP. Po jeho přečtení (výběrově) musím říct, že není špatný. Otázkou je, jaká je pravděpodobnost, že jej strana bude schopna plnit. |
|
|
Ladislav N. 6.12.2005 15:30Re: Zase to vidím tak, že budu doma. Jestli vám zrovna tahle "volba" přinese více uspokojení než stres z potlačení vlastních představ dostupnou "volbou ďábla", nic proti tomu. Já zatím k volbám do PS PČR chodím. A nechodím jen tam, kde má nepřítomnost znamená jasné NE pro voleného kandidáta. |
|
|
Ladislav N. 6.12.2005 15:22Re: Re: Re: ale virtuále, ty jsi neslyšel o sjezdu ODS, Možná jste jenom nepochopil, co jsou hlavní principy reforem, které ODS připravuje. ;-) |
|
|
OBČAN XY - 6.12.2005 14:37Re: Nesmysl... Železnicin se obrátí vehementne na důchodce,tělesně i duševně postižené,různé zoufalce a svým populismem podpořeným financemi a jeho známostí pěstovanou v TV Nova se bude snažit svoji imunitu atd.získat.Oslabí tak voličskou základnu levice a pokud se takové to neštěstí přihodí,završí je ve spolupráci s ODS , S KTEROU MÁ ZŘEJMĚ JIŽ DÁVNOU DOHODU přes další národní neštěstí- Klause...... |
|
|
KARTÁČ 6.12.2005 14:28Re: Re: Re: Re: Re: Inu, milý autore, Ne každý má potřebu stát se politikem z profese.Je však přirozené,že občan a volič má určitá očekávání i právo chtít po politicích,aby odváděli svoji práci co nejlépe,nejslušněji a profesionálně.Politici přece patří do bující skupiny jedinců,které si občan vydržuje.... |
|
|
Ladislav N. 6.12.2005 12:21Re: Kdo je na křiváky zvědavej. Vy budete nejspíš nějaká "pivní" fanatička, nebo se mýlím? |
|
|
Ladislav N. 6.12.2005 12:14Re: Smysl další existence US... Především je nutno říct, že US při založení před lety byla jinou stranou, než po vstupu do koalice s ČSSD - především personálně. To, co z ní zbylo, už sloužilo jen jako prostředek k udržení vládních koryt (Němec, Kuhnl...). Budoucnost US neexistuje, protože není ani žádná myšlenková náplň programu strany. A že se o získání šéfování US pokoušel S. Karásek, je už jenom součástí kocourkovského folklóru. Kvůli "Sváťovi" bych US zcela určitě do parlamentu nevolil. |
|
|
Aleš Běhounek 6.12.2005 11:52Nesmysl... Pan Železný je zločinec a jen stěží se může se svojí pidistranou plnou politických nul dostat do sněmovny. Přečtěte si dnešní HN, kde je výčet všech soudů, které toho křiváka odsoudí...
|
|
|
Korba 6.12.2005 3:31Re: vláda v roce 2006 Hlod roku, KDU-ČSL je strana podrazáků a Železný se svojí stranou zachránce české pravice a možná národa jako takového. Proč ne, akorát by si měli napřed nechat ušít od Krejčíře Kožený kalhoty a vydělávat v pražských podnicích zábavným pořadem pro německé turisty. Holaloidý, cvičte, střádejte, až našetříte dlužných 10 miliard korun, přijďte, zúčtujeme spolu. Pak se můžete cpát do politiky. |
|
|
Marta 5.12.2005 20:18Re: Re: Strach z další US nebo ODA? Já myslela,že Zielenec už neexistuje a on stále oxiduje jo?To je větší podrazák než byl Lux. Všichni co měli podíl na Sarajevském atentátu by měli jít do propadliště dějin.Kdo je na křiváky zvědavej.To platí i o Havlovi. |
|
|
Marta 5.12.2005 20:14vláda v roce 2006 Koalice by se mohla skládat ODS ,KDU-ČSL, a Strana Železného. Sice nemám radost z KDU,protože to vždy byla strana podrazáků. Je jasné,že tyto volby vyhraje pravice. |
|
|
Bene 5.12.2005 15:16Re: Chi chi, ODS a KDU, to jde k sobě Koho volit? To je třeba dobře zvážitvynechat všechny emoce. Řeknem-li pravici což dnes ve většině reprazentuje ODS a ta již tu vládla po sametové revoluci do roku 1997 a jak to všichni víme.Kuponová privatizace největší organizovaná zlodějna, krachy 100 bank a škoda půl bilionu korun. Kdo tuto stranu reprezetuje = jsou to bývalý komunisté, kteří si převlékli kabát a křičí my jsme ti vyvolení spasitelé. Každý kdo si přečtei Modrý program a poslouchal jejich pláboly na konferenci kde se jen chválili musí pochopit, že tito lidé nemohou úspěšně vládnout. Jim nejde o úspěšné vládnutí ke spokojenosti větší části národa, ale jim jde o jejich touhu po moci a jejich zbohatnutí a větší bohatnutí těch bohatých. V programu najdete demagogie - každý občan bude dostávat měsíčně 6 tisíc Kč, odbourají se všechny sociální podpory, odchod do důchodu v 75 letech, rovná daň 15% = zdražení o 10% jídla,léků,některých služeb, placení školného na vys.školách takže se v případě jejich zvolení můžeme na těšit. Vládě ČSSD včele s Paroubkem se dá určitě také hodně vytknout, ale jsem přesvěčen že vyhraje tato strana i v příštích volbách, protože je to program který je většině lidí, zejména pracujícím a drobným podnikatelům přijatelnější. Jak vládnou, s jakými výsledky a s jakým trendem vývoje to všichni vidíme a co bylo za ODS to jsme také zažili a nepomohli ani balíčky. KSČ je dnes již mrtvou stranou a jejími členy jsou již dožívající generace která vzpomíná na to co bylo. Aby se tato starna dostala k moci nemá dost sil a ani okolní svět by nedopustil její vládu. Je to jen strašák lidí kteří by se rádi strašením a vyvoláváním strachu rádi dostali k moci. |
|
|
pivko 5.12.2005 9:55Re: Re: Poslyšte Kefalím k tomuto hrubě zjednodušujícímu pohledu, který hraničí se záměrnou lží, už jsem se vyjadřoval tolikrát, že už mě to nebaví, přesto aspoň krátce:
tohle je typický příspěvek generála ze IV. cenové po bitvě. dneska už fakt víme, že privatizovat českou cestou do rukou podkapitalizovaných bank byla kravina, víme, že se na privatizaci spousta gaunerů nabagrovalo. otázkou, kterou je však nutno si zodpovědět je:
ležela na počátku 90. let, kdy se schvaloval scénář ekonomické reformy na stole jiná alternativa, která by zamýšlený účel - tedy rychlou transformaci české socialistické ekonomiky na tržní - splňovala lépe?
nebo jinak: byl tehdy v české politické reprezentaci někdo, kdo na všechna rizika dopředu upozorňoval a navrhoval realistické kroky k tomu, aby byla minimalizována?
trvám na tom, že odpověď na obě tyto otázky zní. NE, NE, NE, NE a znovu NE.
|
|
|
Pamětník I. 4.12.2005 23:34Re: Re: Re: Re: Strach z další US nebo ODA? Urážet jsem v žádném případě nechtěl, jen jsem měl z vaší poslední věty pocit, že budete jen čekat, co vám US prostřednictvím medií nabídne. Máte zcela pravdu v tom, že mediálně nebyla schopna prodat ani své vnitrokoaliční úspěchy. Jenže mediální prostor je si třeba nejprve koupit, což se dělá pomocí zpřízněných novinářů nebo inzercí zpřízněných firem v daném mediu. Jinak se mediálně zajímavými stávají jen prohry a skandály. Naivně "poctivější" politik si s menšími náklady nechá vytisknout osobní bilboardy a vypadá pak před veřejností i spolustraníky jako blbej exhibicionista. Proto má smysl, pokud chcete být lépe v obraze, sledovat jen původní zdroje informací tj. webové stránky jednotlivých stran s dokumenty a tiskovými prohlášeními. Jsou určeny převážně členům, kteří do toho vidí, takže se tam moc vymýšlet nemůže. Ani na stránkách US se ale nedočtete, že Karásek se nezbláznil, ale dlouhodobě usiluje o regeneraci a renesanci liberální podstaty strany odspoda a je organizačním centrem pokusu o propojení ostatních středopravě-liberálních stran a sdružení viz www.synteza.cz. A pro upřesnění - to vše píšu jako nečlen US. |
|
|
Korba 4.12.2005 22:56Původní příspěvek po odstranění tagu "p" Komentovat Železného imunitní tanečky nebudu, ve slušné společnosti se snad o jeho volbě nahlas ani nemluví. Pro mě jsou volitelné tři strany, resp. okruhy stran. ODS, KDU-ČSL nebo některá menší strana, která mě přesvědčí, že má smysl ji podpořit i za předpokladu, že se nedostrane do sněmovny. Rozhodně to ale nebude díky tomu, že "to ti kluci a holky myslí dobře". Raději zvolím schopné lumpy nebo oportunisty než neschopné dobráky. Levici volit nemohu, program neprogram; Paroubek za sebou námluvami s KSČM spálil mosty. Z Křečka a podobných socdemáků se mi ale beztak zvedal kufr. |
|
|
Korba 4.12.2005 22:55Re: Re: Re: Strach z další US nebo ODA? Tímto děkuji autoru redakčního systému, že mi zajímavým algoritmem určeným k odstranění html tagů zmrvil předchozí příspěvek. |
|
|
Korba 4.12.2005 22:53Re: Re: Strach z další US nebo ODA? Komentovat Železného imunitní tanečky nebudu, ve slušné solečnosti se snad o jeho volbě nahlas ani nemluví. Pro mě jsou volitelné tři strany, res. okruhy stran. ODS, KDU-ČSL nebo některá menší strana, která mě řesvědčí, že má smysl ji odořit i za ředokladu, že se nedostrane do sněmovny. Rozhodně to ale nebude díky tomu, že "to ti kluci a holky myslí dobře". Raději zvolím schoné lumy nebo oortunisty než neschoné dobráky. Levici volit nemohu, rogram nerogram; Paroubek za sebou námluvami s KSČM sálil mosty. Z Křečka a odobných socdemáků se mi ale beztak zvedal kufr. |
|
|
Korba 4.12.2005 22:36Re: Re: Strach z další US nebo ODA? Díky za odkaz, pustím si to. Nicméně važte slova, než se pustíte do urážení. Trvám na tom, že US selhala. Koho zajímá program? US-DEU se nedostala do parlamentu proto, že by byli lidé přesvědčeni, že je to strana odborníků na slovo vzatých a že mají dokonalý program. Byla to "strana lidí s morálním kreditem", to byl jejich hlavní prodejní artikl. Když teď odmyslím Mlynářovy přehmaty, které zaujaly málokoho a je za ním přece jenom vidět kus práce, pak nemohu nevidět průšvihy Pavla Němce. Ať už se jedná o "spanilé jízdy" Dimuna po Praze, nepříjemné spory s Benešovou nebo o "katarskou kauzu". I pokud budu předpokládat, že je Němec čistý jako lilie, tak prostě udělal straně medvědí službu a prodal svoje ministrování mediálně nejhůře, jak to šlo. Podívejte se na kauzu Gross, kde namísto toho, aby zaujala strana postoj, který od ní byl očekáván, vzbudila dojem, že se snaží udržet u koryt, protože po volbách už na ni žádné nezbydou. A nedůvěryhodný Němec se utká v "boji" o předsednictví s naivním disidentem Karáskem v době, kdy má tento politický druh už jaksi prošlou záruční dobu. Taková strana je nevolitelná a to je v politice nejdůležitější selhání. Ze svého programu prosadila velmi málo, což je druhé selhání. Jasně, EU atd. Jenže to lidé nevnímají jako zásluhu US a navíc to byl úspěch časově omezený a neopakovatelný. Podařilo se jí zprofanovat hodnoty, které zastupovala, ať už to bylo vinou zkorumpovanosti nebo neschopnosti, což je třetí významné selhání. Ještě mi chcete, Pamětníku, tvrdit, že strana neselhala? |
|
|
Pamětník I. 4.12.2005 22:32Re: "Jestli někdo neselhal v realizaci volebních slibů a koaličního programu, tak právě US-DEU." AeroKarle,
vy faklt nemáte v počítači zvukovou kartu?
|
|
|
AeroKarel 4.12.2005 21:15"Jestli někdo neselhal v realizaci volebních slibů a koaličního programu, tak právě US-DEU." Oni slibovali spoluvládu se socany, socanský zákoník práce a zvyšování daní například?
No tak to tedy splnili.
Jen ti voliči ne a ne to pochopit.
|
|
|
zoch 4.12.2005 21:07Re: Strach z další US nebo ODA? No vida ! Na něco jste si přišel.
Ona absence sebereflexe ODS tím vlastně dává šanci jiným subjektům uchopit správně otázky,které ODS řeší chybně,nebo je obchází jen proto,aby nemusela např. říci,že její čestný předseda je mimo.A že by se jich našlo dost.....
To je jedna z cest,která pokud bude spojena s eurooptimisty,má svou cenu. A vím o další pro Kasla se Zielenecem. A oni dva v parlamentu by mně nevadili na rozdíl od nezávislého demokratického zloděje,který už zase honí imunitu... Že má ale žaludek,co ???
|
|
|
Pamětník I. 4.12.2005 20:38Re: Strach z další US nebo ODA? O fatálním selhání US-DEU si na http://www.us-deu.cz/index.php?typ=UEA&showid=252 poslechněte ze záznamu republikového shromáždění projevy Pavla Němce a Karla Kühnla, abyste aspoň tušil jaký je rozdíl mezi realitou faktů a mediální realitou. Jestli někdo neselhal v realizaci volebních slibů a koaličního programu, tak právě US-DEU. Jenže nikdo jí to veřejně nepřizná a hlavně neodpustí. Relevantní informace k vám nepřijdou na stříbrném podnose, ty musíte pracně nebo s pomocí vyhledávat sám nebo zde být jen za blafala. |
|
|
huhu 4.12.2005 20:25Re: Re: Ladislave N, co je to samočisticí mechanismus? Dzp. zochu buďte tak náročný také na kdu a ksčssd, o us-deu nemluvě. Pak si udělejte porovnání a vyberte nejmenší zlo. ODS na tom je velmi dobře. Jedni z těhle totiž budou stejně vládnout. |
|
|
huhu 4.12.2005 20:22Re: Re: Re: Chi chi, ODS a KDU, to jde k sobě to spojování ksčssd je pozitivní výsledek Paroubkovi politiky, aspoň nepředstírá a je jasno. A jedinou zorganizovanou alternativou je ODS+KDU. To jsou reálné možnosti. |
|
|
huhu 4.12.2005 20:19Re: Re: Re: Re: Inu, milý autore, pak ti nezbývá, nežli se "angažovat" a zjistit v demokratické soutěži, zda máš něco lepšího |
|
|
Mirek 4.12.2005 20:02Re: Re: Re: Komunisti "nejslušnější" stranou? Bohužel je to tak - některé gaunery prostě volit nelze a je celkem jedno, ve které jsou straně. |
|
|
Korba 4.12.2005 19:08Strach z další US nebo ODA? Spojení ED, SNK (a skromně opomenuté Liberální strany) sice možná může malinko přiživit naději, kterou Doležal tak úplně neodmítá, což (kupodivu?) autor článku nepostřehl, ale jak vysoká ta naděje reálně je? Problematická místa jsou minimálně tři: 1. Fatální selhání Unie svobody s nedůvěryhodným ministrem Němcem, polovičatým (jednookým?) Mlynářem a nevýrazným Kühnlem spolu se skanzenem "nezávislých osobností" a nejistota, zda se z nového seskupení nevyklube něco podobného. 2. Mediální neschopnost. Zatímco o Janu Kaslovi minimálně Pražané tak nějak vědí a strana se angažuje v místní politice, kdo ví něco o Zieleniecovi? Dá se věřit narychlo sestavené slepenici, která připomíná neúspěšnou čtyřkoalici? 3. Negativní vymezování se proti ODS a nic navíc - jak chtějí sestavovat koalici s ODS, když jejich důvod k existenci je v podstatě "být tím, čím by měla být ODS", což je trochu málo. Můžou například zahrát na strunku eurooptimistů (které Klaus arogantně a hloupě nazval eurofanatiky). Ale mnoho dalších témat mě nenapadá. Nechám se překvapit. |
|
|
Hruboš 4.12.2005 19:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...velké strany nemají uvnitř nastaveny samočistící mechanismy na vás nereaguji, bez názoru, vlastního myšlení, jen pozice chytrýho....takových je dnes nahoře bohužel většina. Mezi námi, běžte se vycpat.... |
|
|
Jojin 4.12.2005 18:58Re: Re: ale virtuále, ty jsi neslyšel o sjezdu ODS, Tak si přečti noviny,Tlustý si slintá pentli až se hory zelenají a počítám že se ještě dozvíme pár zajímavých slibů,třba"po práci legraci".... |
|
|
Jojin 4.12.2005 18:55Re: Re: Re: Inu, milý autore, Tomu kýblu sraček říkáš výběr?Ty máš ale žaludek... |
