Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
22.5.2024 | Svátek má Emil
Diskuse k článku
POLITIKA: Mezi Paroubkem a lidskými právy je čínská zeď
Do Prahy brzy přicestuje Wen Ťia-pao, předseda vlády Číny, jíž premiér Paroubek nabídl Českou republiku jako základnu k pronikání do Evropy. A to i za cenu, že náš kabinet rezignuje na obhajobu lidských práv. Tento přístup považuji nejen za nevýhodný pro naši zemi, ale i za morálně a politicky zcela nepřijatelný. V jádru Paroubkova přístupu stojí mravně pochybné a politicky neodůvodněné přesvědčení, že existuje přímá souvislost mezi kritikou porušování lidských práv v Číně a možností s ní obchodovat. Předseda vlády chce proto opět diskusi o lidských právech smést ze stolu; zřejmě v naději na účast na čínském ekonomickém zázraku.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Jiří K. 11.11.2005 14:28Hle, myslitel. Tento trapný a navíc velice pokrytecký blábol páně Topolánka snad ani nemá cenu komentovat.
Čeho se nakonec ještě od ODS nedočkáme.
PS.: Nevzal si snad pan stínový předseda za poradce pana Rumla?
|
|
|
Béda 11.11.2005 14:24Ladislave, zde je odkaz na čínský hydrometeorologický ústav (anglická verze):
Postačí otevřít nějaký článek, jsou tam počítadla přístupů. Otevřel jsem prvý a byl jsem dnes, považte, čtyřicátý druhý návštěvník.
|
|
|
JJ 11.11.2005 13:59Re: to JJ, V normalnich relacich by jednoduse doslo k posileni cinske meny a vec by byla vyresena. Cina drzi menu umele nizko - US riskuje nerovnovahu, ale ucet plati Cina. US si pujcuje ve vlastni mene, mozna zaplati inflaci, ale pokud to rozume uridi, tak se to rustu HDP nemusi moc dotknout.
Francie & Nemecko se prirozene chteji dostat do stejne situace - je to jeden z hlavnich duvodu experimentu "Euro". Jednani s Irakem o prodeji ropy za Euro byly preruseny invazi, jednani s Ruskem o prodeji ropy a plynu za Euro pokracuji.
Pujcovani v domaci mene byl jeden z nejlepsich tahu Klausovy vlady, CSSD musi prirozene pri svych "potrebach" pokukovat po cizich menach.
|
|
|
Béda 11.11.2005 13:57Ivane Nový, souhlas, k tomu není co dodat. Jde pouze o to, zda je čínská společnost na tu svobodu připravena. Oni ty asijské národy mají trochu jinou mentalitu. Aby to nebyla ještě větší a divočejší "prichvatizacija" jako po pádu CCCP. |
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 13:43to JJ, no ono je to sporné, kdo komu půjčuje. Amíci Číňanům půjčují spotřebu a ta je tažena a kryta americkým trhem, nikoli americkou vládou. Čína svůj vnitřní tržní potenciál takto využít zatím neumí. Až to bude umět, směr toku dluhopisů se obrátí, budou je prodávat pod cenou, aby udrželi svůj trh v pohybu, protože export na americký trh poklesne. Svět je dokonalý :-) |
|
|
Béda 11.11.2005 13:43Ladislave, vkládáte mi do úst (pardon, do klábosnice) slova, která jsem nepoužil. Nikde jsem tu netvrdil, že Čína není totalitní, pouze tvrdím, že není uzavřená, jak prohlašuje pan Topolánek. Ani netvrdím, že tam neexistují političtí vězni. Ten Internet nejenže filtrují, nýbrž i tam má přístup k němu hodně málo lidí (stačí se podívat na stránky jejich hydrometeorologického ústavu - je tam počítadlo přístupů). A už vůbec mi není jasné, proč píšete o těch popíračích holocaustu. Polemizujte s tím, co jsem napsal a ne s tím, co Vás zrovna napadlo. Dnes nejste příliš ve formě. I když jindy s Vámi obyčejně víceméně souhlasím.
|
|
|
JJ 11.11.2005 13:38Re: chichi samozrejme ze cinane skupuji US vladni dluhopisy A amici si rikaji "to se nam to kupuje, kdyz nam Cinani pujcujou". |
|
|
JJ 11.11.2005 13:37Re: Loulo, Obchod je nejlepsi cestou pro uvolnovani lidskych prav. Kdyby US neblokovalo obchod s Kubou, tak uz tam davno komunismus padl - neudrzel by se po padu CCCP.
O lidskych pravech se musime s Cinou bavit - napriklad je neprijatelna prace deti apod. Ale nema smysl si klast nejake podminky pro setkani. Je mozne se o lidskych pravech bavit neoficialne, a oficialne to poprit. Stejne tak na Thajwanu maji firmy a organizace "neoficialni zastoupeni", coz je formalni nazev pro jejich oficialni zastoupeni na Thajwanu. Pro Cinu je zachovani tvare obrovsky dulezite, proto je potreba zachovat urcitou formu, pkud s nimi chceme spolupracovat.
|
|
|
Janus 11.11.2005 13:34Re: Mirku Šejno, Nikoliv, špatné je vše, co ODS nečiní ...
|
|
|
JJ 11.11.2005 13:31Re: Re: Obávám se, že většina diskutérů nepochopila, o čem ten článek je ! Nebyla to nahodou ODS s Klausem, kdo zahajil proces vstupovani do EU? Ostatne i u celkem spatneho dokumentu Smlouvy o Ustave EU byla ODS rozpolcena.
Topolanek tady ujel, mel by se o problemu vice dozvedet, nez zacne mlatit prazdou slamu.
|
|
|
pf 11.11.2005 13:31chichi samozrejme ze cinane skupuji US vladni dluhopisy to je prave to uzasne globalni perpetum mobile. Cina skupuje dluhopisy, a tim padem se drzi americka urokova mira trochu nize. Kdyby cina nekupovala dluhopisy, snizil by se odbyt cinskeho zbozi na americkem trhu a rust cinske ekonomiky by se zpomalil.
CInske nakupy dluhopisu vyrovnavaji US obchodni deficit. Cinane drzeli jeste navic umele drzi nize kurs sve meny, nez by odpovidalo obchodni bilanci, aby cinske zbozi bylo jeste vice konkurenceschopne.
|
|
|
JJ 11.11.2005 13:28Re: Víte někdo něco o tom, CNB take drzi americke dluhopisy. Cina ma obrovsky prebytek obchodniho uctu s US, neco s temi penezi delat musi. A take musi vytvorit devizove rezervy pro pozdejsi uvolneni meny. |
|
|
JJ 11.11.2005 13:26Re: Re: Opravdu hloupý demokrat Je tezke soudit, co by udelal s Cinou skokovy prechod k demokracii a v navaznosti na to kolaps byrokracie. Zemi, ktera se vyvyji dvema hrozive rozdilnymi rychlostmi neni jednoduche uridit a jednoducha reseni by mohla vest ke katastrofe (jak se Cina jiz sama nekolikrat presvedcila).
Zajiste je potreba vyvijet tlak na uvolnovani lidskych prav a zavadeni demokratickych prvku, ale je nesmyslem davat nejake podminky, pokud za vysledek neneseme zodpovednost.
|
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 13:21Loulo, jenže premiér jde za rámec jen taktního mlčení, nabízí aktivní spolupráci bez toho, že bychom něco dostali výměnou. A to je krátkozraké. Česko jako čínská základna v EU. Hezký slogan, hlavně pro ty, kteří ještě doufají, že by socialismus mohl fungovat. Ale co by to znamenalo? Další odpouštění daní? Práci pro 50 lidí? A nebo pověst a funkci čínského trojského koně v Evropě? Pokud platí to poslední, tak nás nějaký ten kontrakt nemine. |
|
|
JJ 11.11.2005 13:20Re: Většina těch, co napadli autora to nedělá kvůli obsahu článku. Topolankovi se z toho clanku povedl akorat nadpis. Komentar jsem napsal uz v ihned, z nejakych duvodu byl smazan. |
|
|
qwertz 11.11.2005 13:14Víte někdo něco o tom, ČLR skupuje americké dluhopisy? |
|
|
Xaver X.X. 11.11.2005 13:13Omlouvám se za zbytečně moc taktů...:-) |
|
|
Xaver X.X. 11.11.2005 13:13Škoda, že takto pan Topolánek takto nepromluvil, když se chystal do Číny p.prezident. Že by spolu kluci tehdy nemlluvili? |
|
|
loula 11.11.2005 13:09Re: Loulo, Nic proti tomu, jen se ptám, proč tuto kartu nepoužil také president Klaus při loňské návštěvě. A proč neakceptoval názor Havla s pozváním dalajlamy k presentování karty lidských práv vůči Číně.
Proboha, pochopte, já vůbec nic nemám proti tomu, aby se v obchodních vztazích také argumenovalo lidskými právy, i když si musíte uvědomit, že taková amerika má asi větší manévrovací prostor než my. Mě vadí pokrytectví, že se řvě na Paroubka ( nemám ho rád, to podotýkám), ale když totéž dělal Klaus, tak se tleská.
|
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 13:05Mirku Šejno, prezident snad v Číně iniciativně nabízel nějaké ústupky z naší strany? |
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 13:02Loulo, oni se o to rvou a k tomu rvaní využívají i kartu lidských práv. A Číňané jim ustupují. Jen blbec se vzdá bez boje a ještě automaticky a iniciativně ohne hřbet. |
|
|
ABC 11.11.2005 13:00Re: Karle Janyško (Jako) Pane Šejno, jako dlouholetý komentátor NP byste snad měl vědět, že JaKa a mistr Kajan jsou dvě různé (ale opravdu zcela různé) entity. |
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 12:59Mirku Šejno, také vás nachytal, vám o samu věc nejde. Cokoliv ODS činí, špatně činí, že :-))) |
|
|
Mirek Šejna 11.11.2005 12:56JaKo - Kajane - Karle Janyško, A proč jste tak zásadní názor nenapsal už loni, když letěl do Číny Václav Klaus? |
|
|
loula 11.11.2005 12:55Re: Obávám se, že většina diskutérů nepochopila, o čem ten článek je ! Líbí se mi vaše spravedlivé rozhořčení, ale potom nechápu: Proboha, proč se o obchodování s Čínou rvou západní země jako psi o kost. Proboha, proč taková Amerika riskuje prošustrování budoucnosti svých dětí?Ano, vzpomínám si na varování ze stejných míst, že vstup ČR do Evropy hazarduje s naší budoucností, že se rozpustíme jako kostka cukru. Přes všechny výhrady k EU je třeba konstatovat, že hospodářský růst je z velké části umožněn právě díky našemu vstupu do EU.
Pochopte prosím jednu věc, velké množství příspěvků se tady baví nad veletoči ODS. Je třeba poplivat politiku Paroubka vůči Číně. Ovšem když naprosto stejná slova jako Paroubek říkal před lety Klaus vůči politice Havla, tak ODS tleskala.
|
|
|
Mirek Šejna 11.11.2005 12:54Karle Janyško (Jako) A prezident Klaus jel loni do Číny proč? Taky z bezbřehé naivity a s tím, že prošustruje budoucnost našich dětí? |
|
|
jura-p 11.11.2005 12:52Většina těch, co napadli autora to nedělá kvůli obsahu článku. A když to dělají kvůli obsahu článku, tak prokazují, že neumějí číst. Většinou vytrhnou půlvětu, doplní její smysl jinak než zní celá věta autora a pak mu za své doplnění vynadají. To spojení s Lidovkami sebou nese i proměnu obce komentátorů a je to hodně patrné. |
|
|
Mirek Šejna 11.11.2005 12:52Váňuško Nový Nevzpomínám si, že by podobný mistrný tah provedl váš soukmenovec Topolánek loni, když Čínu navštívil prezident Klaus. Klaus tam také loni jel kvůli obchodu a o lidských právech se nezmínil. Ale od vás pravicových soukmenovců jsme si už zvykli na to, že Klaus může, ale Paroubek nesmí. |
|
|
Ivan Nový 11.11.2005 12:41Bédo, musíte si vybrat, svobodu a možnost zla a nebo toalitu a jistotu zla, třetí možnost není. Žádná zlatá čínská cesta neexistuje :-) |
|
|
Ladislav N. 11.11.2005 12:40Re: Opravdu hloupý demokrat Tak v malých zemích jako ČR demokracie ano a ve velkých jako Čína ne? Hmm, to budete jado "demokrat" podle nicku těžko vysvětlovat... |
