Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Dráždit Rusa bosou nohou (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Krásenský 16.4.2020 16:36Vážení odpůrci pomníku, pro vás už neplatí: "Nejsme jako oni" - myšleno komunisti. Vy jste jako oni. Komunisti odstraňovali pomníky a sochy například TGM - "protože střílel do dělníků" a také americké armády "protože to byli imperialisti, kolonisti a vůbec zločinci od Korey po Viet-Nam". |
|
|
J. Krásenský 16.4.2020 16:42https://info.bystricenp.cz/socha-t-g-masaryka |
|
F. Grossmann 16.4.2020 16:09Mladý Klaus jako zásluhu Koněva v boji za světový mír uvádí ještě předsednictví soudu s vrahem a anglickým špionem Berijou. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 16:11..Beriju bylo škoda soudit, měl sejít ze světa stejným způsobem, jaký dopřával jiným. |
|
|
V. Vlk St 16.4.2020 18:09Tak já už slyšel kdeco. Ale Berija jako anglický špion, to je tedy hlod! |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 20:30..inu, jakési takové obvinění v tom procesu padlo, podle některých zdrojů(snad Suvorov..?), na druhou stranu je krásné, jak někteří lidé nevěří Rusku ani "dobrý den" a současně mají za bernou minci vše, co kde slyší nebo čtou a pasuje jim do krámu. Takže špion a ještě anglický k tomu. |
|
K. Salajka 16.4.2020 15:34Není pravda, že někdo brání připomínat v Čechách skutečnost, že Československo osvobodili Sověti, ( ve skutečnosti Rusové, Bělorusové, Ukrajinci, Rusínci a další). Naopak bylo jen několik krátkých období před rokem 1989, kdy bylo možné bez následků připomínat, že k osvobození naší země přispěli spojenci. I dnes mi chybí především vzpomínka na rumunské vojáky. Protože děda žil tehdy v Hodoníně, věděl jsem, že u nás byli Rumuni, ale že jich bojovalo v Československu 250 tisíc (přes Slovensko došli až do Kroměříže) a z toho 60 tis. padlo, jsem se dozvěděl až nyní. Kolika Čechům vztyčili sochu Rusové ve své zemi ? Nemáme dost vlastních lidí, abychom jim vztyčili sochy, pojmenovali po nich ulice ? Horší než hrátky s Koněvem mi přijde skandál okolo památníku holokaustu na nádraží v Bubnech. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 16:10.. vyrůstal jsem na vesnici na Hané, ve středu obce byl a stále je pomník 68 rumunským vojákům, padlým při osvobozování v r.1945. Nikomu nikdy nevadil, nikdo se ani netrápil tím, proti komu a po čím boku bojovali až do obsazení Rumunska sovětskou armádou v roce 1944. Já osobně nejsem příznivcem horlivého budování pomníků, natož jejich odstraňování. Je dobré vědět, co kdysi bylo a co si o tom kdo myslel, jak s k tomu stavěl, ať to bylo jakékoli. Důležitá je lidská paměť. |
|
|
V. Vlk St 16.4.2020 18:17No, ono se to dříve nehodilo, páč nás podle soudruhů osvobodili jen a jen sověti. No a dneska se to zase nehodí, páč jediní gerojové byli Američani. Jinak si vojáků US Army vážím. Jo a také nás osvobozovali Poláci-mají třeba v Praze 8 Kobylisích pomník, protože jejich jednotky došly až tam...to myslím nevěděl z diskutujících skoro nikdo. A na Moravě se k partyzánům přidali sovětští zajatci co uprchli z pochodů smrti a osvobodili tuším Zlín anebo tam někde nějaká města. Jo a tam bojovali proti partyzánským jednotkám (o mnoha stech mužích) tedy na Moravě Maďaři a vojáci Slovenského štátu. |
|
|
K. Salajka 16.4.2020 18:21No ale 60 000 padlých by snad opravdu stálo za větší zmínku. I když se Rumunsko obrátilo pro Hitlerovi až po puči v srpnu 1944 je to v řádech jiný případ než vjezd Vlasovců do Prahy. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 20:35..Vlasovci měli smůlu, že se obrátili proti bolševikům, Rumuni štěstí, že se mohli obrátit proti Antonescovi a svým/jeho fašistům. Podobně též Slováci.. |
|
|
J. Vintr 17.4.2020 0:24Aniž bych chtěl snižovat úctu k padlým sovětským vojákům, oni na rozdíl od Američanů do války museli a neměli na vybranou, protože jinak je čekala kulka. Američtí mladí muži se do války, která v podstatě nebyla jejich, hlásili dobrovolně a i když byli v uniformě, mohli se většinou boji nějak vyhnout. V tom je jistý rozdíl. |
|
|
B. Lukáš 16.4.2020 15:33Přehled historických dat : 29.9.1938 Mnichovská dohoda, 16.3.1939 okupace ČSR a zřízení protektorátu Čechy a Morava, 23.8.1939 smlouva Ribbentrop-Molotov s dodatkem rozdělení sfér vlivu, 1.9.1939 Německo napadlo Polsko, 17.9.1939 SSSR napadnul Polsko z východu, 30.11.1939 SSSR napadnul Finsko, 1940 SSSR okupoval a anektoval pobaltské státy, 22.6.1941 Německo napadlo SSSR, 4/1941 SSSR-Japonská smlouva o neutočení, 8/1945 SSSR vypověděl válku Japonsku. Další data vojenských akcí po r. 1945 ze strany SSSR řízených jejich maršály včetně Koněva neuvádím-bylo jich víc než dost. Článek autora má jako obvykle " příliš mnoho not", čímž se ztrácí přehled podílu Ruska (tehdy SSSR) na parcelování Evropy. SSSR utrpělo ve válce největší podíl lidských ztrát a utrpení, velký podíl viny mají na tom i jejich "geniální" a krutí maršálové.. Mimo pobaltské státy, které SSSR opět anektoval již v r. 1944 po ústupu Němců, si SSSR po kapitulaci OSY přivlastnil poměrně velká území poražených stran a posunul hranice ve svůj prospěch. Samozřejmě evropské státy (mimo Rakouska) , kde vstoupila RA, si SSSR automaticky přičlenil do své sféry vlivu. |
|
|
M. Orkáč 16.4.2020 17:09Chybí zde podstatný údaj: od 4. do 11. října 1938 zabrala polská armáda Těšínsko. Počínala si brutálněji vůči Slezanům, než armáda fašistického Německa při obsazování protektorátu. Takže první napadení cizí svrchované země, dříve než byli napadeni Německem a Ruskem, provedli Poláci. |
|
|
P. Khail 16.4.2020 14:53Fakt by mne zajímalo kde autor bere ty nesmysly o vyprávěnkách o svržení Putina. Přečetl jsem toho o současném Rusku dost a nikdy jsem na nic takového nenarazil. Bylo by dobré dát sem nějaký odkaz, jinak je to jen dojmologie pana Vlka. A zdaleka ne první. |
|
|
I. Polák 16.4.2020 14:17No, kdyby Hitler stačil během svého tažení stavět cestou pomníky svým generálům, a teď Němci odsuzovali jejich bourání, trochu by mi to připomínalo současné Rusko. BTW - oni se definitivně považují za Sovětský svaz? |
|
|
K. Křivan 16.4.2020 14:16Proč Rusům vadí ostranění panáka z pražského náměstíčka ? Protože Rusové mohou být hrdí jen na vítězství nad Hitlerem. Vyhráli válku a prosrali mír. Co jim zbylo z poválečných let ? Kam šlápla noha jejich vojáka, tam je začali nenávidět. Láska k zachráncům se rychle změnila v nenávist a opovržení. I na Gagarina vzpomínáme jako na ožralu. Tisíce jejich letadel, tanků a aut reznou v sinajské, irácké, a syrské poušti. Zbraně vyrobené i v ČSSR a dodnes NEZAPLACENÉ ! Arabský vděk ? Směšné ! Holt Rusové prosrali po vyhrané válce vše. Jen ten Koněv v Praze jim zůstal. A i ten je teď fuč. Tak se chudákům nedivte, že se vztekají. |
|
|
J. Jurax 16.4.2020 14:53Když pominu Koněvovou sochu a peripetie kolem ní, tak vlastně souhlas. Akorát že nejen Rusové, ale spíš sověti. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 16:15..pro mnoho lidí jde o těžko postřehnutelný detail, tak nějak jim nedochází, že v SSSR nebyli všichni občané nadšení komunisti. Ale čím méně vědomostí, tím pevnější postoje!!! Občas zírám.. |
|
|
J. Ganaur 16.4.2020 17:33Ale dost z těch nenadšených padlo i na našem území a těch si vážíme a mají tu hroby a pomníky, které udržujeme. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 20:00..no, a teď mi povězte, jak chcete rozsortýrovat ty nadšené padlé od těch nenadšených padlých, vy jeden obecní blbe! |
|
|
J. Ganaur 16.4.2020 22:34Jednoduše.Hroby jsou hroby.Pomníky vrahů jsou pomníky vrahů.Nestojíte mi za to, abych psal co jste. |
|
|
Š. Šafránek 16.4.2020 14:12Pod maskou Koněva vidím jen Brežněva |
|
|
V. Kolman 16.4.2020 14:11Ono sovětští vojáci a maršál Koněv jsou dvě věci. Sovětští vojáci jsou pohřbeni na olšanských hřbitovech v Praze a jen bloud by proti tomu protestoval. Naopak, Češi i Slováci jsou sovětským vojákům, ale také "vlasovcům" a americkým vojákům vděčni. Ovšem - maršál Koněv, to je jiná historie. Pravda, vedl sovětské vojáky proti Germánům. Pak si ale totálně pohnojil svojí pověst sovětskou okupací Maďarska, Československa..... Nikdo se ale nesmí divit českým vlastencům, že nechtějí mít v Praze sochu někoho, kdo se podílel na okupaci našeho státu a měl tedy i svůj podíl na smrti několika našich obyvatel, zastřelených sovětskými okupanty. |
|
|
J. Ganaur 16.4.2020 17:20No vida, takhle to tak také vidím. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 20:40.. Koněv jako voják plnil rozkazy Nejvyšší rady SSSR. Mohl odmítnout? Co myslíte, vy jeden mysliteli? Mohl, jistě.. a co by se s ním tak asi stalo? Jak tohle vidíte? :-))) |
|
|
V. Kolman 16.4.2020 22:23Totéž, co tu pane Grigare uvádíte o Koněvovi platí stejně o velitelích VŠECH válčících stran. Ještě jinak. To měli Češi a Slováci maršála Koněva po 21. srpnu 1968 oslavovat jen proto, že musel plnit rozkazy svých zešílevších nadřízených velitelů? Po srpnu 1968 se Koněv stal svojí rolí při okupaci Československa bohužel nepřítelem Čechoslováků. Stejnou logikou byste nakonec dospěl k absurdnímu závěru, že Rusové měli oslavovat třeba (namátkou) Guderiana jenom proto, že plnil rozkazy svých nadřízených. To snad ne! |
|
|
J. Vágner 16.4.2020 13:57Jedna věc je, že Koněv byl odpudivá osobnost, která za mnoho nestála i jako vojenský profesionál a druhá, že tato zem se nedokáže pohnout ani o píď kupředu, nepodaří-li se ji zbavit vlastizrádců zřetelně motivovaných cizími zájmy v zemi, které tak dokonale prezentuje pan Kolář starší. |
|
|
P. Grigar 16.4.2020 20:45.. bitvy jako první připravují a řídí štáby, životy jako druzí nasazují vojáci v poli. Vojevůdcové posléze nastavují hrudi k vyznamenání, to když se těm prvním a druhým zadařilo. |
|
|
V. Kolman 16.4.2020 22:41Vztah mezi prostými vojáky a jejich veliteli pane Grigare velmi výstižně popsal ve své písni o neznámém vojínovi český písničkář Karel Kryl. K tomu není co dodat. |
