17.9.2021 | Svátek má Naděžda


Diskuse k článku

POLITIKA: Covidové hrátky s právním státem

Česká republika se dostává do zvláštní situace. Po určitém stupni zvládnutí koronavirové pandemie jsou opatření vlády, bez kterých by ono zvládnutí bylo těžko možné, masivně rušena soudy jako nezákonná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nevrkla 22.6.2021 19:48

Nedělám si o soudcich žádné iluze, jsou kam vítr, tam pláž, podle politické situace pružné mění názory.

J. Vintr 22.6.2021 23:32

On ten druhý dodatek není jen o držení zbraní. Je hlavně o tom, že občané mají právo se se zbraní v ruce bránit vládě, která jim chce brát svobodu.....

V. Klepetko 22.6.2021 14:41

Souhlasím.

Soudní moc v průběhu této krize podkopala víru občanů v právní stát a tím i samotné základy právního státu mnohem proaktivněji, než moc výkonná.

Soudní moc by nás měla chránit před svévolí exekutivy, to je v pořádku. Když se vás ale soudci evidentně snaží svými verdikty hromadné pozabíjet, tak k nim ztratíte respekt. A když vás navíc zbaví volebního práva pár měsíců před volbami takovým ho. vadským způsobem, že podmíní samotnou možnost voleb nejistotu dohodou znepřátelených politických stran, pak nepatří do našeho právního státu, ale do blázince, do Bohnic!

V. Braun 22.6.2021 15:46

Soudy rozhodovaly o návrzích, vždy ten problém někdo k soudu poslal, tu student, který chtěl do školy, tu hospodský, který chtěl hosty. No a když to už soud měl na stole musel rozhodnout, zda je opatření v souladu se zákonem. Že opatření v souladu se zákonem nebylo bych nevyčítal soudcům. Na vině je zřejmě i nešikovně formulovaný pandemický zákon, což opět padá na hlavu vlády a vládní koalice.

V. Klepetko 22.6.2021 17:07

V tom budete mít pravdu: pandemický zákon bude asi opravdu formulovaný dost nešikovně, a navrch bylo MZ mimořádně ledabylé při zdůvodňování svých opatření!

Nicméně - očekával bych, že soud bude jednat méně formalisticky a více bude přihlížet k úmyslu zákonodárce. Zejména NSS při posuzování práv a svobod by měl více šetřit podstaty a smyslu těchto práv při jejich kolizi s nějakou vyhláškou, a provádět test proporcionality s přihlédnutím k základnímu právu člověka na život, a pokud toho není schopen, tak by měl přenechat tyto věci Ústavnímu soudu.

Pro běžného občana jsou ty "rušící" verdikty NSS v zjevném rozporu s dobrými mravy... S tímto tvrzením nemusíte souhlasit! Ale možná bychom se mohli shodnout na tom, že velká většina lidí, kteří oslavují "mazací" a "rušící" řádění NSS, současně bagatelizuje smysluplnost jakýchkoliv "opatření" obecně. A je velká otázka, zda se na ně "právní stát" kdy v budoucnu bude moci opřít, když své přirozené příznivce předtím hrubě zklamal a odehnal, a některé i pozabíjel! Nějak jsem si nevšimnul, že by tito vítači rušících judikátů NSS kdy vůbec zmiňovali "právní stát" jinak než v negativním kontextu...

Zdroj všech těchto potíží je systémový: NSS kafrá do věcí, které by asi měly být ve výlučné kompetenci ÚS!

L. Novák 22.6.2021 18:21

Babišova vláda a "dobré mravy"? ;-D Málem jsem si poprskal monitor...

V. Klepetko 22.6.2021 20:19

Chudák monitor...

Místo prskání bych se být vámi spíše soustředil na logickou konsistenci vlastních úvah... Jinak z toho monitoru vyskočí zlá Gloká Kuzdra a sežere vám bokra! (sic! :-)) . Vždyť o dobrých mravech jsem psal výhradně v souvislosti s rozsudky NSS! Co má tento soud společného s vládou Andreje Babiše? Je to snad soudce? :-)

L. Novák 22.6.2021 20:25

Nahoru jsem přidal odkaz na rozhovor se soudcem NSS Josefem Baxou. (Býval předsedou NSS, aktuální funkční zařazení jsem nehledal.) A to je skutečně >elitní< soudce a mimořádně vzdělaný a moudrý člověk. ;-) [>-] Toho bych za předsedu vlády nebo prezidenta volil s nadšením!

V. Klepetko 22.6.2021 20:57

Proč ne? To by vůbec nebyla špatná volba! Mezi soudci je řada velmi kvalitních adeptů na podobné funkce.

Možná kdyby u nás hrálo přirozeně právo důstojnější roli, tak by k těm kolizím a problémům o kterých píšu vůbec nedocházelo. Sledujte náš zápas proti Anglii a uvidíte že mám pravdu :-)

J. Brunner 22.6.2021 14:25

R^R^R^

V. Petr 22.6.2021 14:14

R^R^R^

V. Kuhaj 22.6.2021 14:07

Křeček na Hrad!

L. Novák 22.6.2021 20:31

Jo! Do hladomorny! :-P

J. Dostál 22.6.2021 13:11

Protože velká skupina opatření byla smetena jako nedostatečně zdůvodněná, kladu si otázku, jestli je soudce kvalifikován rozhodovat o tom, které zdravotnické opatření vlády je dostatečně zdůvodněno.

J. Jurax 22.6.2021 18:29

No, co soudce nepochopí, to je nedostatečně zdůvodněno.

A je-li politická vůle, může být soudce mimořádně nechápavý nebo naopak až geniálně chápavý.

R. Meišner 22.6.2021 12:33

...je zajímavé, že v mnoha západních zemích byla proticovidová opatření mnohem drastičtější než u nás, a přesto tam opozice, natož soudy, ani nepípli. zajímavé. žádám vysvětlení. 8-o

J. Vintr 22.6.2021 12:49

Spíš je zajímavé, že přes ta drastictější "proti covidová opatření", na tom nikde nebyli líp než my.....

V. Braun 22.6.2021 15:47

Protože v počtu mrtvých na obyvatele jsme asi třetí na světě, tedy třetí nejhorší, tak prakticky všude na tom byli líp než my.

V. Petr 22.6.2021 12:03

Chce to nahradit dosavadní systém vůdcovským principem. Žádné rozhodování bez odpovědnosti!

L. Novák 22.6.2021 12:34

A koho byste chtěl mít za vůdce? :-P

J. Jurax 22.6.2021 18:34

No, führerprincip má velice záporné konotace ...

M. Miky 22.6.2021 11:53

Vláda nesmí porušovat zákony. Vláda nesmí záměrně porušovat zákony a ještě to drze přiznávat. Parlament nesmí schvalovat tyranské zákony, které vládě umožnují neomezeně vládnout. Tomu se říká diktatura. Pokud pan Křeček souhlasí s nastolením diktatury, pak byla naděje s ním spojená marná.

V. Petr 22.6.2021 12:05

Soudcokracie znamená nebetyčný bor ́del a škody ve výši stovek miliard!

J. Krásenský 22.6.2021 13:33

Poznáte rozdil mezi diktaturou a demokracií? Demokracie stojí na svobodě (například slova), rovnosti a maximálním podílu občanů na moci, která je uskutečňována volbami. I v demokracii můžou být schválené hloupé a neprospěšné zákony. Není to nic neobvyklého, protože jde o vládu chybujících lidí a každý člověk je omylny. V demokracii jsou pak tyto zákony rušeny až lidé poznají, že chybili. Diktatura spočívá v nerovnosti, kdy menšina přebírá moc nad většinou a ovládá ji svými rozhodnutími. Ústavní soud by byl vcelku užitečný, kdyby jen soudil podle ústavy, jenže tomu tak není. Přebral si moc ústavu i vykládat, nacházet materiální jádro a do je zanedbatelné. Přebral si i moc rušit ustavni zakony schvalované ústavní většinou. Tím vystoupil ze své role a porušil opakovaně rovnováhu moci v demokratickém státě. A právě jeho činy připomínají diktaturu. A protože ten, kdo by měl bdít nad demokracii, porušuje její principy, měl by být rozehnán. Kdo však hlídá hlídače?

J. Jurax 22.6.2021 18:42

Parlament nesmí, tedy spíš neměl by schvalovat tyranské zákony, které vládě umožnují neomezeně vládnout, to jistě.

Jenže demokracie je, když si zvolení zástupci lidu co moc zákonodárná zákony určují. Tohle je vrozená nemoc demokracie - může zcela legálně zrušit sebe sama.

P. Sura 22.6.2021 11:02

Myslím, že pokud by některá vládní opatření byla shledána "nezákonnými", bylo by asi potřeba určit míru jejich účinnosti pro zvládnutí pandemie a tu potom použít jako "polehčující okolnost".

Ś. Svobodová 22.6.2021 11:01

Takto může hovořit jen covidem na smrt vyděšený občan, ochotný si useknout pravou ruku, pokud mu vláda zaručí že poté nezemře. Ne však kdosi, jehož funkce je ochraňovat právo.

J. Moravec 22.6.2021 11:14

O jakém právu prosím mluvíte?

P. Sura 22.6.2021 10:59

Tady se pořád argumentuje tím, že ÚS ohrozil konání demokratických voleb, ačkoli ÚS pouze zamezil zbytečným čachrům při vyhodnocování výsledků, kterým docházelo k nepodstatným změnám v obsazení Parlamentu. Největším problémem naší politické scény není rozpočítání mandátů, ale to, že strany, které sítem voleb prolezou nejsou schopny ani ochotny spolupracovat ani na takových zákonech, které jsou společné pro celé politické spektrum.

P. Milan 22.6.2021 11:11

Jsou schopny, když se jim to hodí.

Co to je, "společné pro celé politické spektrum"?