17.5.2024 | Svátek má Aneta


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
emersonskej 16.4.2007 12:18

Re: Re: Re: President Beneš skončil 1938

Socialistická stávka ???? A to jste slyšel, či vyčetl kde ???8-o8-o8-o

VLK 16.4.2007 12:15

Re: Re: Re: Re: President Beneš skončil 1938

Bylo a nebylo. Podobne mala zprava vyvolala velkou bouri. A byla to boure u nas doma, vznikla z pocitu normalnich lidi, ktere vyhnala do ulic. V obou pripadech predchazely mensi prehanky - v roce 1918 treba ta socialisticka stavka, o sedmdesat let pozdeji cela rada demonstraci cely predchozi rok. Takze bylo jasne, ze to prijde, byla jen otazka kdy. Jestli si myslite, ze zaminka se Zifcakem byla podstatna, tak se pletete. Pokud by to neprislo tehdy, tak o tyden pozdeji, pri blahoreceni. Nebo na ten den lidskych prav. Vanoce to nemelo sanci prezit.

Byly ale i rozdily. V tom osmnactem to v Praze probehlo skutecne jeste rychleji. Poradku se ujaly uz predem organizovane sily, Sokoli, hasici a cetnictvo. Prubeh Sametove a vznik obcanskych for to pripominalo jen na tom Zizkove, kde se vytvorila jakasi samostatna domobrana vznikla z niceho.

V osmnactem jsme nastesti nemeli nepritele prolezleho vsude, ty komunisty a estebaky. Alespon ne v centrech moci. O to silnejsi byli v okrajovych oblastech, kde si vyhlasovali samostatne vzdororepubliky ci se pripojovali k Nemecku ci nove konstituovanemu Rakousku. A s temi byl pak problem jeste cca ctvrt roku.

Vas zjevny nazor o tom, ze OF byly prolezle StB a KGB, vam vyvracet nebudu. Ja se vsak domnivam, ze StB sice byla pripravena, mela sve jiste plany a dokonce jista jeji cast dokonce dokazala zlom nacasovat vyslanim Zifcaka a pripravenim Narodni tridy, ale celkove je pruchod udalosti totalne smetl. A pokud si dokazali jednotlivci ziskat nejake pozice v OF, pokud se jim povedlo casem se prosadit zpet, bylo to diky jejich zkusenostem, vedomostem, vazbam a bezskurpuloznosti a diky nasi naivite, nejednotnosti a neschopnosti se zbavit toho socialistickeho v nas, ale ne diky nejakemu jejich planu a systemu.

emersonskej 16.4.2007 12:12

Re: chceme dnes takového presidenta?

To je fakt - je to podobné jako s kritikou na nějaký film - když je špatná, vím, že film bude nejspíš dobrý !!! :-D:-D:-D

whaler 16.4.2007 11:58

politici

Až na výjimky politici nedělají to, zač jsou placeni. A pokud ano, dělají to špatně.

James M. Buchanan, nositel Nobelovy ceny.

jerry 16.4.2007 11:51

Proč jste si vážil Havla?

Proto, že to psali v novinách? Proto, že mu požírači chlebíčků na rautech dávali medaile?;-D

jerry 16.4.2007 11:49

Fakt něco tak šíleného Beneš řekl?

??!!!!

VLK 16.4.2007 11:43

Re: Re: Re: Benešovo ocenění v odkrytých britských archívech z války

Ano, krasne to ukazuje, co si o Benesovi myslel Churchill. Ale co si myslel Chamberlaine? Bohuzel v roce 38 byl Churchill jen okrajovou figurkou britske politiky.

šašek 16.4.2007 11:41

Re: Re: Jakého chceme prezidenta?

No, to je pravda. Klaus s komunisty vládl a pak je měl ve vládě

Malý Aston 16.4.2007 11:38

Re: Re: Re: President Beneš skončil 1938

A nebylo to podobné,jako v roce 1989?Nebýt Živčáka a toho našeho svatého Petra co pustil do světa že Živčák je mrtev,nevím,nevím co by KGB vymyslela.:-D

VLK 16.4.2007 11:37

Re: Re: Hezky svinsky napsané.Re: Beneš od r. 43 je stín na naší politické scéně

Dolezal je natolik rozumny a fakta uznavajici historik, ze by to nenapsal. (A to at si o jeho nazorech a sympatiich k sudetskym Nemcum myslite cokoli.)

Malý Aston 16.4.2007 11:35

Re: Jakého chceme prezidenta?

Takového aby bránil uchopení moci ve státě komanči a to svou autoritou.To Havel nedokázal.Takže žádného od komančů a socek.I ten Paroubek aby se chopil moci s nimi spolupracoval a spolupracuje.:-D

VLK 16.4.2007 11:34

Re: Dobré ne?

Ze by i Topolanek byl muzem s vizi?

VLK 16.4.2007 11:32

Re: Re: President Beneš skončil 1938

Nasi repobliku vyhlasili nasi vlastenci u nas doma 28. rijna po te, co se jim doneslo, ze cisar Karel podepsal kapitulaci. V te kapitulaci nebylo o samostatnem Ceskoslovensku ani zminky. Domaci politici byli zcela vleceni sledem udalosti. (Kdyz to srovnam s rokem 89, tak to mel Havel plne v rukou, i s tim jak v utery varovali pred milicionari, protoze nevedeli, co udelaji. V tom roce 1918 Kramar v poledne 28. rijne nevedel, ze vecer uz vyhlasi republiku a bude ovladat vsechny policejni, vojenske, sokolske, hasicske a ostatni ozbrojene slozky v Praze vcetne zdivocelych Zizkovaku.)

Velmoci i s TGM jeste par tydnu pred tim uvazovaly, jestli k nam nedaji nejakou kralovskou dynastii. O tom, ze to bude republika definitivne rozhodla socialisticka stavka v zari 1918. Jedine, o cem rozhodly dohodove mocnosti, byly hranice na Dunaji a Ipelu a i ty jsme si museli na Madarech vybojovat.

Malý Aston 16.4.2007 11:32

Re: My jsme ještě schopni ty,kteří bojovali se zbraní v ruce za republiku pozavírat nebo popravit aby žádní hrdinové preventívně nezůstali.

Neznám žádné jiné Čechy než kteří tady žijí. Nevíte náhodou,kdo bere větší penzi? Příslušníci Stb nebo političtí vězni,které nechali komančové a jejich řízená složka Stb pozavírat. A vadí to někomu? Nevadí.:-D

Mortimer 16.4.2007 11:27

Jakého chceme prezidenta?

Já osobně takového, kterého bych si mohl jako hlavy státu vážit. Jako jsem si vždy vážil Václava Havla, přesto, že jsem s m¨noha jeho činy nesouhlasil.

Současného prezidenta si vážit nemohu. Už třeba jen proto, že se Václav Klaus zcela zjevně považuje za někoho, kdo stojí nad zákonem. Takový člověk prostě nemůže být hlavou státu, který se považuje za demokratický.

VLK 16.4.2007 11:20

Re: Dr.Edvard Beneš

Benes byl hlavnim propagatorem myslenky naroda ceskoslovanskeho, hlavne kvuli tomu aby tento narod mel nadpolovicni vetsinu. Benes byl jednim z tech, kdo prosadili ve Versailles hranice republiky podle zemskych hranic v ceskych zemich a na Dunaji a Ipelu na Slovensku. Cimz si zadelal na problemy s Nemci i s Madary. (Na druhou stranu - byly to hranice nejlogictejsi a ja bych je prosazoval taky) Benes byl clenem vsech vlad prvni republiky, nikdy pro ceske Nemce nic neudelal pred rokem 35 ani po nem.

Na druhou stranu cesti Nemci by se nepridali k Henleinovi nebyt Hitlera. A pred Hitlerem Benes varoval vzdy.

lucina 16.4.2007 11:11

chceme dnes takového presidenta?

Kdyby J.P. navrhoval jako presidenta trojjedného Boha, tak se dám vypsat z náboženství.

VLK 16.4.2007 11:10

Re: Re: Beneš od r. 43 je stín na naší politické scéně

Za prvni svetove nam armada v zahranici dokazala vytvorit dostatecny respekt, ktery nam umoznil prosadit nase zajmy. Za druhe svetove to ani nam ani Polakum nestacilo. Naopak jedini, kteri uspeli, byli Srbove, kteri si respekt vybojovali armadou, ktera bojovala u nich doma. Bylo to dane rozlozenim velkych figur a tim, kdo s nimi tahal. Proste figura Stalin byla prilis silna a hlavne hrala podle jinych pravidel. Ale situace na sachovnici se da silne ovlivnit i pozici pescu. Anglicani se rozhodli zachranit jedineho pesce - Recko. Na vic nemeli sily a ten byl pro ne nejdulezitejsi - takovy pristup do Stredomori Rusum nemohli nechat. Pozdeji se jim podarilo zachranit i Rakousko. Ale na ziskani nas a Polska rozhodne nemeli.

BERAN 16.4.2007 11:08

My jsme ještě schopni ty,kteří bojovali se zbraní v ruce za republiku pozavírat nebo popravit aby žádní hrdinové preventívně nezůstali.

Tu lůzu pustil k moci právě Beneš a to už v roce 1938. po válce se jen otřepala.

A velice se ohražuji tahat ostatní mezi katy. Já jsem žádnou petici za psí smrt pro psy nepodepsal. Jestli to vaši soudruzi s vražděním hrdinů myslí vážně i nyní, je to smutné, ale mluvte za sebe a ne za ostatní Čechy.

BERAN 16.4.2007 11:01

Re: Dr.Edvard Beneš

Souhlasím s vámi, že vztah představitelů nové republiky k někteým občanům nebyl příliš racionální. Stejně hloupé by lo i pohrdání Vatikánem. "Na Svatou stolici, máme Šaratici". Ministr Beneš byl ale ministem VŠECH vlád, které se takto hloupě chovaly.

VLK 16.4.2007 10:58

Re: Pokud jste studoval alespoň částečnš dějiny, tak byste pochopil kdo v evropě byl vizionář a co dalo Churchilovi práce vytvořit svou vlastní vizi proti vizi \hitlera.Re: Re: Hele, pane Vosáhlo, vaši drzost bych chtěl mít. Napsat o době mezi válkam

Co je to presne vizionar? Ja myslel, ze je to clovek, ktery dokaze vytvorit nejakou vizi o usporadani zivota v budoucnosti a ktery pro tuto vizi dokaze nadchnout jine lidi natolik, ze se rozhodnou ji pod jeho vedenim uskutecnit. To ovsem o kvalite te vize nepravi vubec nic.

Je jasne, ze mnohem jednoduseji se konstruuji vize na principu "krev a slzy", presneji cizi krev a cizi slzy. A mnohdy pak uz lide jdouci za vizi snadno obetuji bez vahani i svou krev a sve slzy. A je jasne, ze vize se nedaji delat bez zastiteni se velkymi a jednoduchymi hesly. Ale aby takova vize byla skutecne vizi a ne jen populismem, pak krome tech hesel musi mit za sebou i propracovany myslenkovy aparat, reseni drobnych kazdodennich problemu a vedomi dusledku a souvislosti. Jen ty nejdokonalejsi vize obsahuji uz dopredu i prohlaseni o krvi a slzach ve vlastnich radach. A jen ty nejlepsi jsou postavene na tom, ze nase obeti budou vetsi nez obeti ostatnich.

Podle takoveto definice by tedy Hitler byl vizionar. Ale mel by spatnou, nedokonalou a zlocineckou vizi. A ze Churchilovi to dalo vic prace vytvorit vizi, s niz by mu mohl oponovat? Samozrejme, nebot vytvorit takovou vizi je objektivne mnohem tezsi.

Jinak ve mne vizionari vzbuzuji spis obavy a opatrnost. I Klaus. Nebot on ma mnoho z vizionare.

Magor Milda, Dr. Sc. 16.4.2007 10:58

Re: Re: President Beneš skončil 1938

nelze také nepřipomenout, že v ČSR bylo asi 3 milióny Němců, podle výsledku voleb z nich byly 2 milióny pro rozbití republiky, totéž lze říco o Slovácích, Maďarech a části Poláků, kteří žili v ČSR. Odtud také to trauma a snaha presidenta Beneše, takovou situaci v budoucnu nepřipustit.

Máme dnes také zhruba pětinu obyvatel, kteří půjdou s tím, kdo více nabídne, bojovat budou jenom o koryta.

doktor 16.4.2007 10:52

Dr.Edvard Beneš

jako president už nemohl po roce 1935 (zvolen presidentem byl až v prosinci)  napravit to, co nám v letech před tím nadrobily vlády, vedené agrárníky a národními demokraty. O okleštění republiky v roce 1938 a okupaci v roce 1939 se zasloužili tito "vlastenci" tím, že velkou německou menšinu u nás ignorovali. Dnes by se jejich jednání dalo popsat populárním klišé "S českými (sudetskými) Němci se nemluví." Nebýt nadutosti, sobectví a tupého českého nacionalizmu českých politiků by vývoj - a nejen u nás - možná vypadal úplně jinak. Za ty necelé tři roky svého presidentství už nemohl Dr.Beneš nic změnit. 

Malý Aston 16.4.2007 10:50

Re: President Beneš skončil 1938

Naše republika vznikla na základě rozhodnutí velmocí po 1.Světové válce a ne z vůle občanů,ten systém že jiní rozhodují a my dodatečně píšeme dějiny se s námi pořád vleče a vleče.Jen si vzpomeňte na listopad 1989,to nebylo rozhodnutí občanů ale KGB v Moskvě.Takže se nemáme čím chlubit.My jsme ještě schopni ty,kteří bojovali se zbraní v ruce za republiku pozavírat nebo popravit aby žádní hrdinové preventívně nezůstali.Jak jinak si vysvětlit,že někteří občané volí komouše a socani jsou jejich kámoši?:-D

Joska 16.4.2007 10:49

Re: President Beneš skončil 1938

Také si myslím, že je těžké situaci hodnotit. Rozhodně bych nechtěl být v situaci Beneše... ta odpovědnost za nesmírné lidské ztráty...Přesto si pořád myslím, že bránit jsme se měli. Kapitulace, kolaborace a vše co následovalo mělo a má myslím na naši společnost zhoubný vliv do dneška.

Kubeš 16.4.2007 10:43

Re: Re: Re: Ostuda.

Na druhé straně má JP oproti G. něco navíc. Bradavici.

Joska 16.4.2007 10:42

Všimněte si,

že našich politiků, kterým diskuse a demokratické mechanismy při výkonu jejich moci docela překáží je více. Bezesporu je to J. Paroubek, ale je to jistě i současný prezident. Vhodného kandidáta aby člověk pohledal...

rudolf 16.4.2007 10:39

Re: Re: Hele, pane Vosáhlo, vaši drzost bych chtěl mít. Napsat o době mezi válkami a o době 2 světové války to co jste napsal

A vstoupili do dějin...Beneš asi také...žulový Aston do nich také vstoupí...cestou do blázince.

Magor Milda, Dr. Sc. 16.4.2007 10:36

President Beneš skončil 1938

a jeho republika Česko- Slovenská se nedožila více, než 20 let. Naše Česká republika bude příští rok také slavit toto výročí obnovy demokracie, i když ten vývoj je trochu jiný.

Snad bychom měli tímto srovnáním lépe porozumět Benešovým problémům. Zda bychom dnes byli politicky natolik stabilní, abychom mohli vzdorovat třeba ruské invazi? Máme tak perfektní vztahy k našim spojencům? Tahal by někdo za nás horké kaštany z ohně?

Boj za obranu státu by musel začít už 1933 a to na zcela jiné úrovni, jenomže jak chcete stavět opevnění po celé délce hranic, od Tater přes Krkonoše, Jizerské hory, Šumavu po Dunaj? Stáli proti nám nejenom Němci, ale i Poláci a Maďaři.

Srovnatelnou pozici mají Izraelci, jenomže ti to berou vážně a dokázali se ubránit. Bránit se s českými Švejky?

Kubeš 16.4.2007 10:36

Re: Vy se asi učíte jen dějiny USA, No nic, pokuste se i o Evropu.Re: Re: Hezky svinsky napsané.Re: Beneš od r. 43 je stín na naší politické scéně

Geronte, s Tvými myšlenkami to vypadá, jako kdybys z té ř. právě vylez. Vrať se tam zpátky.