Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Nebýt si jist a odsoudit…
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jura Jurax 27.11.2006 13:14Re: Jo, hodlá. Hodlání to je taková móda. S tou houskou je to přesné |
|
|
gerontusinza 27.11.2006 17:07Ano souhlasím, nestandatní řešení bylo provedeno a úspěšně. Re: Jo, hodlá. Hodlání to je taková móda. Žádný politik jej již nezopakuje. Teď již jsou na řadě jen ta standartní řešení. Jste ozbrojen? Budete to potřebovat. Já jsem. Hezký den. |
|
|
Mablung 27.11.2006 8:39Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Pan Čunek měl v městě jež vedl velký problém který zatím nikdo nedokázal vyřešit. Pan Čunek se ho rozhodl vyřešit tím, že část cikánů poslal jiným (představíte-li si tuto situaci ve firmě. Marketingové oddělení dostalo úkol. Vyřešilo ho tím, že ho předalo plánovacímu oddělení. Pracovníci marketingového oddělení dostali za vyřešení úkolu pochvalu a prémie. Plánovacímu oddělení zbyl černý petr a oči pro pláč) a že část cikánů poslal za město (Ve firmě. Vedení neví co s nebezpečným odpadem. Tak ho z rozpadajících kontejnerů přendá do nových (ale stejné výroby) a dá je za podnik z očí všem, kde zase shnijí a bude se muset o ně starat někdo v budoucnosti). Já neříkám že znám rychlé, jednoduché, levné a bezbolestné řešení cikánské otázky. Já jen říkám, že Čunek poslal problémy někomu jinému. Jiným vesnicím a svým nástupcům ve vedení města. Nevím odkdy je vychcané chování chválihodné ... |
|
|
elTondo 27.11.2006 9:02Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Jak můžete napsat, že Čunek "poslal" cikány jiným? Copak se lidé dají posílat? Žeby je jeden starosta poslal jako balík a druhý starosta zásilku odmítl? Oni cikáni jsou svéprávní lidé, a tak zvážili svou situaci, rozhodli se, přijali pomocnou ruku, SOUHLASILI a učinili. Nikdo je nikam násilím přes jejich odpor nedeportoval, jak to rády označují některá média. Prostě se několik svobodných občanů svobodně rozhodlo změnit bydliště. Kde je problém? |
|
|
venda 27.11.2006 9:55Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Podle toho jak to probýhalo bych řekl, že je skutečně poslal. Jo a podle mě to co udělal mistr Čuněk rozhodně nebylo křesťanské podle byble ani podle svědomí. Kdyby byl Čuněk komunista, nebo extrémní pravičák tak neřeknu, ale jako reprezentant umírněné a především každého milující partaje, by se měl chovat trošičku jinak. Takže Čuněk nebude rasista, ale populista bude. |
|
|
MK 27.11.2006 10:01Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Vy vite jak to probihalo? To, ze autobusy vyjely pozde, byla vina jen tech lidi - mely je pristaveny od rana. Byl jste nekdy na Vsetine? Je v udoli a neni nafukovaci a tak se pr vsechny neplatice nove bydleni postavit nedalo - meli na vyber - ulice, stehovani. Vybrali si. Kbyby byl Cunek komunista nebo cokoliv jineho, co by se pro ty lidi zmenilo? Co by bylo jinak? Co nebylo "krestanske"? Co to vlastne je "krestanske"? Dat dluznikum nove bydleni se Vam nezda "krestanske"? S Vami by se takto nekdo mazlil? Pijdte se na Vsetin podivat a pak krafejte. |
|
|
jirka.s. 27.11.2006 11:05Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Cigán "venda", co opustil školu ze čtvrté obecné? (Zřejmě chyběl, když se probýrali vybraná slova po "B".) |
|
|
elTondo 27.11.2006 11:12Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Není povinnost zajišťovat neplatičům náhradní bydlení. Není povinnost vůbec se o ně starat. To, že se radnice angažovala v řešení jejich otázky bydlení, mi připadá velmi vstřícné, humánní a v tomto smyslu i křesťanské. |
|
|
Jura Jurax 27.11.2006 13:17Re: Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou No a protože každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán, je pan Čunek kamenován ... tedy přesněji hlupci kamenován ... |
|
|
gerontusinza 27.11.2006 17:13Souhlasím, bylo to nutné zkusit včetně posledního varování, tak jako v zákoníku práce.Re: Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Od této chvíle jen na chodník, tak jako z práce, tzv poslední varování. Pokud nebudeš platit je to tvé rozhodnutí za které si poneseš důsledky jen ty. Navíc tato možnost již zu 99% již nebude nikým opakována. Vsaďte se. |
|
|
Jura Jurax 27.11.2006 13:15Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou jojo, probýhalo podle byble ... tschechisch, bitte!!! |
|
|
Myška 27.11.2006 15:52Re: Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Nejprve doučit češtinu, pak psát komentáře! |
|
|
HERA 27.11.2006 14:13Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou No, vzpomente rodinu Cervenakovu v Usti, ta take souhlasila [za penize] s vracenim na Slovensko a pak jim pan president Havel umoznil navrat, ale nenastehoval si je na Orechovku, aby nam ukazal jak ma nerasismus vypadat, ale jinam. |
|
|
Asaf 27.11.2006 9:42Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Vaše srovnávání situace cikánského problému s firmou kulhá na obě nohy. Za prvé neodeslal většinu rodin někomu jinému - jedná se o jednu pětinu z "těchto lidí", za druhé příměr s nebezpečným odpadem je hodný demagoga - váš názor, že "dá je za podnik, kde zas shnijí" - mají smlovy na jeden měsíc a tento termín je, nebo bude obnovován. A to jen v případě korektního chování. Nechme stranou osobu pana Čunka a propagandu kolem tohoto problému. Jedná se stále o právoplatné občany. Bydlím v Rokycanech a vím své, nepotřebuji Pitharty a kopu novinářů na to, abych věděl, jak funguje komunita těchto asociálně se chovajících lidí. Většina má dluhy za nájem a energie, nemluvě o půjčkách a jiných. Žijí pod dojmem, že on to někdo zaplatí, případně vyřeší za ně. Ve většině případů to ještě "pojistí" dětmi, ale hlavně vsázejí na to, že jsou na ně stát, potažmo instituce krátké vzhledem ke koncentraci podobně problematických jedinců. Vsetínské řešení se mi líbí tím, že začíná vymezením a kontrolou pravidel těchto nepřizpůsobyvých skupin obyvatel. Znovu říkám, dle mého nejde o segregaci. Protože kdo má mluvit do vydávání prostředků na sanaci škod a dluhů... Krasoduchové, kavárenský intelektuál, neziskovka, někdo v Praze bez poznatků...? Nebo někdo v místě. A tudy vede cesta |
|
|
Jura Jurax 27.11.2006 11:13Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou
|
|
|
Radůza 27.11.2006 13:19Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Souhlasím s vámi. Vaše zkušenosti s nepřizpůsobivými obyvateli máme i mi v Praze. Měla bych řešení pro všechny tzv. humanisty - páni Pithart, Uhde a další zařídí, aby v sousedství každého z nich dostala přidělen byt jedna takováto rodina. Jakožto vysocí političtí činitelé mají jistě dostatečně "dlouhé prsty", aby jim bylo vyhověno. Svým přátelským přístupem a krásnými řečmi by pak mohli lépe působit na tyto skupiny obyvatel. Jsem zvědavá, jak dlouho by jim jejich krasořečnění vydrželo. |
|
|
jkotek 27.11.2006 12:05Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Prirovnavat Romy k nebezpecnemu odpadu. Fuj, pane, jste rasista! |
|
|
HERA 27.11.2006 14:15Re: Re: Nesouhlas s článkem, analogie s firmou Spravne, je to bezpecny odpad. |
|
|
honzak 27.11.2006 6:28někteří Vsetínští Cikáni dostali velmi slušnou šanci vybřednout z kolektivu svých spoluobčanů a začít žít jako lidi. Doufám, že ji využijí, bez ohledu na plky různých krasoduchů a vilémů. |
|
|
I-Worm 27.11.2006 3:18Víte pane Kiliáne, společenská objednávka je prostě nadávat rasistům. Jestli jde opravdu o rasisty, to je vedlejší, když jich není dost, musíme si je vytvořit. Ale třeba se mýlím, třeba to Pithartovské spílání rasistům má jenom vyburcovat veřejnost, aby se stala doopravdy rasistickou. |
|
|
jirka.s. 27.11.2006 11:11Re: Víte pane Kiliáne, společenská objednávka Já osobně budu přesvědčen o rasismu v Čechách až v té době, kdy někde někdo nevpustí cikána do muzea, do divadla, na koncert vážné hudby, případně do knihovny. Ve všech ostatních případech jde pouze o pud sebezáchovy gádžů. |
|
|
Vilém 27.11.2006 0:26Kontra Jakouž radu zde Kilián zrádný rozumu mdlého rozdává. Hlas množství že pravdu skrývá? Nebo házení kamením? Ne vždy kolem jde někdo, kdo postaví se davům Kiliánů. Prý pomoc - pane doktůrku, co jest pomoc, říká ten, kdo přijímá. Komu bylo pomoženo, ukazuje křik chátry babylónské, jíž se pohled na lidskou bídu nestane již více rušením v mrzkém požívání. běda tomu, skrze něhož pohoršení pochází - a věru čuník vsetínský vzbudil ho vrchovaně.
Ten styl jak zpravěku nechť mi prominou laskaví oponenti - chci si také někdy zašprýmovat, jako autor. |
|
|
P.M. 27.11.2006 0:52Re: Kontra "chci si také někdy zašprýmovat, jako autor. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 27.11.2006 7:04Re: Kontra I rozhodil zrno hořčičné a jedno padlo na kámen a druhé do vody a až to třetí do prsti pohnojené, aby dalo vzklíčit klasu. Nerozdávám, nabízím. Zradu míníte ? Koho tedy a čeho zradu. Mdlý rozum - to je možné. Většinou je to tak, že objeví-li se neomylný, znamená to ztrátu svobody. Pomoc, to je především vůle. Ale nechť, kdo přijme ať zhodnotí pro sebe její význam. Zkuste se poptat těch, kterým se pomoci dostalo. Co potom napíšete, až zjistíte, že ji jako takovou vnímají ? Mé kontra kolegovi Novákovi, kterého stati čtu rád a se zájmem, bylo obsahové a neosobní, ba i bez předchozího. Styl je věc vedlejší a citace proti citacím. Máte-li to za archaismy, nechť. V pravěku se tuším nepsalo. |
|
|
Vilém 27.11.2006 11:02Re: Re: Kontra Pomoc nespočívá v deklamaci vůle pomáhat. Minimum respektu vyžaduje zohlednění stanoviska přijímající strany. Nazývat pomocí lze cokoli, mnohdy i tyrani "pomáhají". Vzpomínám si ovšem, že jsem slyšel stěžovat si nějakého zasloužilého charitativního pracovníka, že lidé neumějí přijímat pomoc. Že ji třeba charity (ve Vsetíně jim taky "pomáhá" jakási osoba z diakonie, že) neumějí poskytovat, chudáka ani nenapadlo. Krom toho pomoc jaksi respektuje práva druhého a neužívá ho jako nástroj politické kariéry, ani "náhodou". To totiž znehodnocuje takové jednání, i kdyby bylo (zcela nesoudně) míněno jako pomoc. Babylónský král Židům pomáhal - měli se stát šťastnými občany říše - byla to pomoc? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 27.11.2006 12:30Re: Re: Re: Kontra Nepsal jsem o deklamaci ( ani proklamaci ) vůle, ale o vůli samotné. Dobré jednání pochází z dobré vůle a ta zase z dobrého duševního stavu. Hodnocení efektu pomoci bych toliko na těch, kterým se pomoci dostalo, nenechal. Ale jejich vyjádření je bezpochyby důležité. Zkuste se jich zeptat. |
|
|
Vilém 27.11.2006 13:16Re: Re: Re: Re: Kontra Pane doktore, já bohužel nejsem telepat, a proto se nemohu na základě telepatických dat rozhodnout mezi vysvětlením spočívajícím ve zlovolném zneužití veřejné moci (a tedy nejodpornější zlé vůli maskující se za morálku v zájmu osobní kariéry) a deklarovanou snahou pomoci. Ovšem sledoval jsem vyjádření Čunka v rozhlase po požáru, kde se vychloubal, jak Romy vyhodil nabídkou ubytování v tělocvičně - dobrou vůli nebo snahu pomoci jsem z hlasu nepozoroval. Nepojedu do Vsetína, abych tam prováděl ankety mezi zkoncentrovanými příjemci pomoci, ale na základě nadšení fašistů na netu suzuji, že to nebude valné. Názory přihlížející agresivní spodiny je také třeba vzít v úvahu. |
|
|
Jura Jurax 27.11.2006 13:20Re: Re: Re: Re: Re: Kontra Však i Váš názor je brán v úvahu, tak co si stěžujete ... |
