Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PODPORA BYDLENÍ: Omamné vábení státního dirigismu
|
P. Diviš 23.5.2024 14:29V Praze to chtělo ještě i nějaký ten úplateček. |
|
B. Obojzivelnik 23.5.2024 12:13Ano,pokud vás rodiče jako novorozence včas přihlásili do družstva, byla šance, že jste po vojně mohli bydlet 😠 |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 12:22V 80 letech toto již neplatilo, ale musel jste se trochu v tom družstvě angažovat t.j. pomoci v organizaci nebo výstavbě na rozdíl ode dneška. |
|
|
Ś. Svobodová 23.5.2024 12:59Možná na vsi, ne v Praze. |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 23:02Sám jsem stavěl v Praze. |
|
|
Z. Lapil 23.5.2024 15:45Co je to včas? Mně tedy několik let přijde jako docela dlouhá doba, zvlášť když studujete a nevíte, kam vás po škole osud zavane, nebo dokonce zakládáte rodinu. |
|
|
P. Diviš 23.5.2024 11:56Alternativa byla družstevně stavět, po zaměstnání a o weekendech. Zažil jsem, tak mi ti dnešní propagátoři bolševíka tak snadno nenakecají, jak bylo "vyřešeno". |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 12:18To vaše pomoc svépomocné výstavby byla stále dostupnější než dnešní splátky i přes deset milionů za obyčejný byt s hypotékou do konce života a strachem, že příjdete o zaměstání. Tenkrát jste se trochu zapotil, ale máte jistotu do konce života střechy nad hlavou. Ano bylo to i takto vyřešeno! Navíc jste tam ani chodit nemusel, protože při výstavbě družstvo potřebovalo řemeslníky, které jste si mohl místo sebe zaplatit. A bylo to legální ! |
|
|
P. Diviš 23.5.2024 14:31A proto se platilo zásadně v hotovosti ... :-P |
|
|
J. Jurax 23.5.2024 15:26Ehm ... stavěl jste družstevně? Už jen dostat se do pořadníku byl kumšt. Mně to trvalo dva roky. V družstvu jsem byl uz 10 let, moje paní dokonce 15, neboť ji tam přihlásili jen co dostala občanku. Body za kvalitu dosavadního bydlení a počet bydlících na m3 bytu, počet dětí, angažovanost a členství v patřičných organizacích, původ, posudek ze zaměstnání, papír od lékaře, že jste fyzicky schopen stavět, vyjádření ZO KSČ na pracovišti i MO KSČ v místě bydliště i pro mne nestraníka - ten druhý jsem získal za tři piva a dva panáky předsedovi oné organizace, jenž slynul rozhodným neodmítáním alkoholu ... No a pak zápisné do družstva - to už tam leželo deset let - a 20 000 složit - to v roce 1983 téměř odpovídalo mému ročnímu čistému platu vysokoškolsky vzdělaného programátora výpočetního střediska ve třídě T11. A upsat se na cca 600 hodin svépomocného stavění ročně na tři roky, samozřejmě po zaměstnání; v měsících, kdy se stavělo, to dalo v průměru tak 90 hodin měsíčně. A mít připraveno dalších cca 20 tisíc na řemeslníky fuškaře, pokud sám nejste univerzální řemeslník, a na nedostatkový nebo lepší materiál a na doplatek po vyúčtování stavby. Nakonec jsme stavěli téměř čtyři roky. |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 22:37Z mého příspěvku jste si mohl všimnout, že jsem stavěl. A přesto mám trochu jiné zkušenosti než vy. V našem SBD, které jsme založili a začali připravovat stavbu v r. 75 a první se stěhovali v r. 79. Dostavělo nás polovina těch, co začali stavět na začátku. Ostatní, co to vzdali získali byty jiným způsobem. Během průběhu stavby jsme měli možnost si zaplatit firmy nebo řemeslníky, kteří odpracovávali náš závazek, což využilo mnoho družstevníků. Vedení družstva to dokonce nabízelo. Během stavby také bylo období, kdy jsme měli dokonce volné byty, které se prodaly po kolaudaci resp. získaly noví zájemci o členství v družstvě. Celkové hospodaření stavby bylo plusové, takže jsme si dokonce mohli ještě na konci nějaké peníze rozdělit. V žádném případě nám do toho žádní funkcionáři KSČ ani domovnice nekecali a nějaké potvrzení nikdo nepotřeboval. Jediná podmínka bylo makat a starat se. Což některým antikomoušům viditelně dělalo a dělá potíže dodnes. |
|
|
J. Jurax 23.5.2024 23:36No, holt máte jiné zkušenosti. My jsme si žádné vlastní SBD nezaložili, nýbrž byli jsme členy mamutího SBD, jediného v našem městě a založeného někdy v půli 60. let; stavělo po celém okrese. A stavěli jsme panelák o 75 partajích. A jistě, mohli jsme použít fuškaře, ovšem za své; družstvo nám nic podobného nenabízelo; fuškaře přece nemohlo ... vodu dělali pracovníci družstva, plyn taky, elektriku jsme si dělali samí, družstvo akorát zajistilo revizi, paneláž jsme si dělali taky sami; jeden stavebník měl papíry na jeřáb a svářel holt kdo to uměl (i neuměl, třeba já). A lešení jsme si stavěli taky sami, kupodivu nespadlo. Akorát pilotáž nám dělala nějaká stavební firma; ono se po zahájení stavby zjistilo, že podloží je písek. Díky tomu jsme nabrali rok zpoždění, než družstvo sehnalo firmu, co byla ochotna a schopna to udělat. A to dostat se vůbec do pořadníku na svépomocné stavění popisuju přesně. Ono jiná možnost získání bytu nebyla; dodavatelsky jsem čekal už deset let bez naděje na byt; neměl jsem dost bodů a moje paní taky ne. A dodavatelsky se vlastně stavělo minimálně, stavební podniky neměly o pár paneláků moc zájem a družstvo na to kapacity nemělo. Zato jsme museli v tom paneláku postavit 4 byty pro město pro tzv. celospolečenský zájem, takže nás stavělo jen 71. |
|
|
P. Diviš 23.5.2024 11:54I vy srandisto, to myslíte vážně? Družstvo není stát a že by bylo koncem osmdesátých bydlení pro všechny, to taky kecáte. Možná pro všechny komouše ... Situace je taková, že když máte peníze, tak bydlíte, legálně. Za bolševíka, když jste měl peníze, tak také, ale nelegálně, různými úplatky. |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 12:30Antikomouši jen kecaj, ale málo makaj, to platilo tehdy a platí to dosud. |
|
|
P. Diviš 23.5.2024 14:32A komouši kradli tehdy, teď ti prekabáteění také, ale už ne z titulu rudé knížky. |
|
|
J. Kratochvíl 24.5.2024 10:59Za to antikomničtí kapitalisti od nás vyvážejí stamiliardy ročně. A korumpují naše antikomunistické politiky o čem se v minulém režimu ani nesnilo. A nesváděte to všechno na komunisty. |
|
|
Z. Lapil 23.5.2024 15:47Aspoň nezavíraj do gulagů, když už jsme u té generalizace. |
|
|
J. Kratochvíl 24.5.2024 10:51Zavírali zase do koncentráků !!! |
|
|
J. Jurax 23.5.2024 14:50
... koncem 80 let již bylo bydlení dostupné pro všechny, pravíte. No, buď drze lžete nebo jste originelní srandista. Měl byste aspoň specifikovat podmínky té "dostupnosti" - kde, kdy, jak, pro koho a za jak dlouho. |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 22:49Určitě byly byty dostupnější než dnes 35 let po sametu. Byty byly dostupné pro všechny, kdo se staral a přiložil ruce k dílu. Příležitosti tady byly a co chcete víc. Takové příležitosti dnes nemáte. Antikomouši pochopitelně měli ručičky dozadu vždycky. |
|
|
J. Jurax 23.5.2024 23:47No, dostupné jsou dnes. Legálně za prachy. Tehdy za úplatky, koupit státní či družstevní byt načerno, nebo být aspoň 2 roky podnájemník a až majitel dekretu zemřel, zažádat si a podmáznout, nebo postav si sám. Ledaže jste měl kliku, dostal jste se do tzv. celospolečenského zájmu a/nebo se v dané lokalitě momentálně stavělo a léta čekající se dočkali. Aspoň v našem městečku tehdy okresním to zhruba fungovalo tak, že se postavilo sídliště o 15 panelácích a pak zase deset let téměř nic. |
|
|
J. Kratochvíl 24.5.2024 10:06Byty jsou sice dnes dostupné za prachy, ale ty prachy, které potřebujete na pořízení bytu jsou pro řadové zaměstnance a občany nedostupné. Tak o co jde. |
|
|
J. Jurax 24.5.2024 10:36No, zase ono jak kdo, jak kdy a jak kde. Je fakt, že na prachy se těžko dělá ... a ovšem jsou hypotéky ... a průměrná mzda je přes 40 000 hrubého ... |
|
|
Z. Lapil 23.5.2024 15:42Povídl Husák v televizi? Pro mne dostupné nebylo. A pro naše jen za podmínky, že vzdělaný kantor šel dělat do fabriky. A to jsme nebyli žádní protistátní živlové. I když pravda, to byl začátek 70. let. |
|
|
J. Kratochvíl 23.5.2024 23:00Prostřednictvím bytových družstev jste měl příležitost získat byt podstatě za lepších podmínek než mají učitelé dnes, když mají zaplatit za byt miliony z učitelských platů. Viz moje další příspěvky v tomto vlákně. |
|
|
J. Lukavsky 24.5.2024 8:0910 let jsem byl členem bytového držstva. Zaplatil jsem vklad, myslím 20 000 Kčs (můj čistý plat za 2,5 roku.... splatil jsem to jen proto že mě sestra vyplatila z dědictví)... a když jsem potřeboval byt "nemáme, nic se nestaví...). Takže jsou to vejšplechty jako když někdo lká, že pivo stálo 1.20 Kčs. Já měl plat 1250 Kčs a to každý měsíc!!!!!!! J.L. end |
|
|
J. Kratochvíl 24.5.2024 9:55Vaším příspěvkem jenom potvrzujete moje názory. Tak předně, jestli jste měl 10 let plat 1250 Kčs/měsíc svědčí to o vašich nevalných schopnostech v zaměstnání. Jsme asi stejně staří a já měl také nástupní plat 1250, ale pouze asi půl roku potom se to zvedlo na začátečních 2000 Kčs k tomu premie a služební cesty, odlučné atd. I kdyby váš roční plat byl 20000,- ,s tak jste tuto částku zaplatil až př přidělení bytu ne při vstupu do družstva, to bylo u nás asi 3000,- Kč. Za přidělení bytu jste tedy zaplatil jeden roční plat a zbytek se splácelo prostřednictvím družstva řádově desetikoruny nanejvýše stokoruny měsíčně podle velikosti bytu. Mimo jiné tuto splátku splácím dodnes za byt, který má cenu v milionech. A to je něco jiného než dnes, když musíte zaplatit při koupi bytu 13 průměrných ročních platů, který nemá asi 2/3 zaměstnanců na které si musíte vzít hypotéku, kterou splácíte min. 30 let t.j. do konce života. Dost záleží na vašich individuálních schopnostech, které ve vašem případě asi nejsou velké, tak bych s nimi raději neargumentoval. Jsou tady stále pamětníci a mají své zkušenosti. |
|
|
J. Lukavsky 24.5.2024 10:11Vlastní chvála smrdí... se říká. Nevím proč bych se vám měl chlubit, jistěže teď plat 1250 nemám... No s tím vkladem je to zajímavé, na mě chtěli těch 20 000 a o bytu se ani nemluvilo, navíc ten vklad byl neúrokován, prý to šlo na administrativu. A cena bytu se vlastně splácela v nájmu, toto byl jen a jen vklad. Pak jsem ho převedl na dceru a ta ho prodala neb šance na byt byly nulové. Ano jsou pamětníci, já také pamatuji. J.L. end |
|
|
J. Kratochvíl 24.5.2024 10:48Já si myslím, že za vše hovoří argument, že dříve jste byt dostal dříve nebo později za 1 až 2 roční příjmy a potom jste splácel něco v nájmu družstvu formálně. Dnes k přidělení potřebujete těch ročních příjmů 13 slovy třináct. A tato částka je pro většinu řadových občanů nedostupná takže i vlastní byty jsou nedostupné, zbývají pouze nájmy. Zachránilo by to již vyzkoušené družstevní vlastnictví, ale to se dnes z ideologických důvodů nepropaguje a ani nepodporuje státem. Za to se vymýšlí již 30 let fůra nesmyslů neschopnými politiky v současnosti Piráty. |
|
|
J. Lukavsky 24.5.2024 12:59"dříve jste byt dostal dříve nebo později za 1 až 2 roční příjmy a potom jste splácel něco v nájmu družstvu formálně." to si nerozumíme. Těch 20 000 byl vklad, nic víc a rozhodně to neznamenalo, že jste ten byt měl zaplacený a dostal ho. Natož aby jste ho dostal za plat za dva roky. Kolik byla cena bytu nevím, po 10ti letech členství v družstvu rezignoval jsem na družstevní byt a později koupil starý dům. J.L. end |
