Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Zločin karantény
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 29.3.2020 3:48To si člověk vyzkouší, až to dostane. Evidentně je ta pravděpodobnost velmi malá. Možná o dost menší než u alergie na včelí jed. |
|
|
D. Nowodny 28.3.2020 15:19Povězte to Italům,Španělům,Yankům atd.! |
|
|
D. Nowodny 28.3.2020 15:16Dosud jsem měl za to, že jste rozumný člověk, škoda a chrante se před tím nebezpečným vírem i když nevěříte na jeho smrtelnost ! Pozdravujte královskou rodinu i šéfa vlády VB. |
|
|
D. Nowodny 28.3.2020 15:08Doufam, ze vy to mate nastavene dobre ! |
|
|
D. Nowodny 28.3.2020 15:04Da ! |
|
|
J. Kovaříček 28.3.2020 0:13Správná připomínka. Jen více takových! Blbové to však nepochopí a s tím se nádá nic dělat. |
|
|
J. Jurax 28.3.2020 0:01To máte těžký. Když na té svobodě pozítří umřete, možná byste zvážil i ten kriminál. Tedy kdyby po smrti šlo zvažovat. |
|
|
J. Jurax 27.3.2020 23:56Možná. Nebo taky nepřispěje. |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 21:23Á chyba, spletl jsem se o řád. To je ovšem jen teorie. |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 20:44Tohle jenom dokazuje, že stoprocentní ochrana stejně neexistuje. |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 20:43Někde jsem slyšel, že nejvážnější následky infekce koronavirem způsobuje nepřiměřená imunitní odezva napadeného organismu. A někdo holt má ten imunitní systém blbě nastavený... Někdo umře i kvůli hloupému bodnutí včelou ... |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 20:38Z čeho berou ten odhad 5 procent? V současnosti je evidováno cca dva tisíce nakažených. Dá se těžko odhadnout, kolik je v populaci dalších lidí, kteří se potkali s koronavirem, ale nejsou vážně nemocní a nikdo je netestoval. Bude to určitě několikanásobek zjištěných případů. Dejme tomu dohromady deset tisíc. Na to připadá devět zemřelých a všechno to byli lidé jinak nemocní, kteří by asi zemřeli i bez koronaviru. Vážně nemocných, kteří vyžadují intenzivní lékařskou péči jsou tuším tři desítky. Kdyby se to promítlo na celou populaci, čili vynásobilo se to stem, tak to pořád nejsou pořád žádná alarmující čísla. I kdyby těch nakažených bylo skutečně jen ty dva tisíce, tak je to pětiset násobek současných vážných případů, čili pořád to není žádná katastrofa. |
|
S. Ševeček 27.3.2020 20:09pokud v roce 2020 nedojde k zvýšeným počtům úmrtí celkem - tedy bez rozlišování příčin - potom budou mít odborníci problém, jak to vysvětlit. 7 |
|
|
J. Kalina 27.3.2020 20:07zkusím připomenout jeden aspekt na který se zapomíná: při jakém promořeni koronavirem pracovníků ve zdravotnictví se péče o nemocné (zdravotnictví) zhroutí i kdyby mezi pacienty nebyl žádný s koronavirem, tedy nemuseli by se chránit a chodit do karantén. kdyby pacienti jenom jako vždy? A zda k tomu nedojde dříve pokud se vyskytnou pacienti s virem neb se musí separovat osobně i místně. A to vůbec nemluvím o tom, že to budou pracovníci ve zdravotnictví a přidružené výrobě, kteří šíření napomohou. Jak to vidím, tak ti co to přechodí v pohodě jsou pro volné šíření a ti co by to odskákali jsou pro karanténu a pod. Akorát předem nevíme zcela přesně do jaké kategorie patříme. |
|
|
S. Ševeček 27.3.2020 20:04s covid-19 denmě 351. |
|
|
V. Církva 27.3.2020 20:01Pane, toto jsou oficiální hodnoty https://www.worldometers.info/coronavirus/ Některé země je možná falšovaly. Ale v Evropě záměrně ani ne. Počet úmrtí asi velmi ravdivý. Počet nakažených samozřejmě závisí na diagnostice toho, kterého státu. Což není záměrné lhaní, jen prostě nejsou kapacity, nebo to nepovažují za důležíté. |
|
|
V. Církva 27.3.2020 19:56Vážená osobo. Říká Vám něco pojem geometrická řada?! Jinak v životě jsem nečetl o někom kdo zemřel na chřipku, alespoň nikdo do 70 let. Ty případy jsou statisticky bezvýznamné 0.1% Vy když máte chřipku jdete vždy k doktorovi? Já jednou za 10 let. Na chřipku tak ve skutečnosti neumírá ani to 0.1%. Na COVID19 je skutečně statistika nejasná, protože všichni nejsou testováni. Tam kde se testuje plošně je ale mrtvých míň, nejen vzhledem k nakaženým ale absolutně (Jižní Korea) protože okamžitě dělají karantény všech poblíž. A ta statistika je pro demagogy jako vy co jezdí do Itálie za čerstvým vzduchem, protože COVID19 je jen chřipečka. UŽ SI JEDNOU UVĚDOMTE ŽE NENÍ a bez karantény by na ni zemřelo u nás přes 100 tisíc lidí, možná víc. Někteří další možná budou mít následky. Jinak prot středověkému dýmnějovému moru je to "nic", ale dnešní člověk na to není připraven. |
|
|
V. Církva 27.3.2020 19:36Tak nějaký matematické základy a informace že COVID19 má horší příznaky při silném promoření (pochází od odborníků ale ne zcela potvrzená) mi říkají, že při zrušení karantény by bylo těch mrtvých víc než běžný rok. Roční úmrtnost u nás je kolem 100tisíc. Při bezkaranténním proběhu to odhaduji na 5% z 5milionů. To je možná až 250 tisíc. Navíc ne v celém roce ale kulminující v některých měsících. Jestli chcete odklízet mrtvoly, nebo být během toho lékaři v nemocnicích prosím. Ta paní doktorka je typická slepice z těch co říkají že na světě je moc lidí a asi nemá děti. Ano na tuberkulózu ve světě umírá hodně lidí a pokud se COVID19 zastaví umře jich i letos víc. Jen paní doktorka zapomněla že jde o chudé země, na které se všichni s očkováním vykašlali a navc ty země chudnou vysokou porodností. Jinými slovy mají naprosto jiné návyky než vymírající Evropa. V civilizaci na to nejsme zvyklí. |
|
|
V. Klepetko 27.3.2020 19:23Ano. I někteří neurochirurgové aplikovali frontální lobotomii, názory odborníků se občas liší - ale když se hlavní britský rádce a strategický bojovník proti viru - ministr zdravotnictví - nakazí virem sám a ohrozí fungování celé vlády, tak to moc důvěryhodně nevypadá :-))) A nevím, nakolik je ta politologie exaktnější než epidemiologie... |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 19:14Ti lidé tam umírají většinou právě proto, že je dali do nemocnice. Velká koncentrace nakažených na jednom místě zhoršuje průběh onemocnění. I za normálního stavu je pro staršího člověka pobyt v nemocnici dost rizikový. |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 19:10Už to tady bylo mnohokrát zdůvodněno, že ta čísla jsou opravdu zcela zanedbatelná. V Americe zemře za den normálně kolem jedenácti tisíc lidí, v Británii to budoe přes dva tisíce ... U nás zemře normálně za den 350 lidí |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 19:06Ten problém se zemřelými vzniká jenom tím, že mnoho lidí teď zemře na jednom místě v nemocnici, zatímco normálně by jich většina zemřela na různých místech doma. |
|
|
J. Vintr 27.3.2020 19:04Jestli jste si nevšiml, ta různí epidemiologové radí i zcela opačná řešení. Epidemiologie totiž není exaktní věda, takže slovo "odborník" je zapotřebí brát s velkou rezervou. |
|
|
V. Klepetko 27.3.2020 18:26Politolog by neměl provádět neurochirurgické operace, to je jasné každému, nejspíše i samotným politologům... Proč si ale myslí, že mají kompetenci kibicovat do řemesla epidemiologům? Pan Tomský, kterého si jinak velmi vážím, napsal tentokrát článek o něčem, čemu vůbec nerozumí, a to ani na úrovni všeobecného rozhledu. A to je více než zločin - to je chyba :-) |
|
|
Z. Lapil 27.3.2020 18:01Prostý počet mrtvých "na koronavirus" je cinknutou statistikou ve chvíli, kdy není poměřen s obvyklým počtem. Uvědomme si, že rok co rok umře asi 1,25% lidí (jeden ročník z průměrného dožití, tj. zhruba z osmdesáti let), což v Itálii dělá přes 60 000 mrtvých měsíčně. Na koronavirus tedy umřeli ti, kteří jsou letos navíc. Samozřejmě se vší ošidností průměru. Neboli počet mrtvých "na koronavirus" neříká nic, protože by jistě mnozí z nich zemřeli během pár týdnů i bez něj. Musíte vzít počet aktuálních mrtvých a porovnat je s dlouhodobým průměrem. Což se zatím nestalo, respektive toto číslo nebylo zveřejněno. Včera na Psu u podobného článku pan Braun (nebo Církva?) zveřejnil odkaz na statistiku, ze které by to mělo být možno vyčíst. Přiznávám, že jsem se do toho nezahloubal. |
|
|
J. Ganaur 27.3.2020 17:53Člověče pomož si a Bůh ti taky přispěje. |
|
|
P. Pavel 27.3.2020 17:53Když do vás udeří blesk, tak to u kolen neskončí. |
|
|
J. Ganaur 27.3.2020 17:48Hodilo by se i podělat. |
|
|
J. John 27.3.2020 17:37Pane Tomský, píšete z Marsu? Dočetl jsem až ke větě:"Počty mrtvých z Německa, Anglie, Ameriky i Skandinávie jsou však naprosto zanedbatelné ". Podívejte se na statistiku, např. jak to vypadá v usa a napište tak za týden opravu. https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 |
|
|
R. Doubravský 27.3.2020 17:34Co takhle jinou statistiku: Loni na Covid-19 nezemřel nikdo, letos je (zatím) přes 20 tisíc obětí. Je to dosti průkazné? |
