Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HLADOVKA: Gruntorád vs Jurečka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Grundmann 23.11.2023 10:25Karel Soukup měl to štěstí, že mohl díky StB emigrovat a žít a pracovat na bohatém Západě. Po revoluci mohl díky svým zkušenostem a jazykovým znalostem u nás dokonce zbohatnout. Měl mnohem lepší podmínky a předpoklady k ekonomickému úspěchu než většina obyvatel naší země. Kdybych tehdy tušil, že je možné díky disidentství tak snadno emigrovat a získat šanci ke zbohatnutí na Západě, určitě bych chartu podepsal jako on. Není však Karel Soukup skutečně ztroskotancem, jak o chartistech psalo Rudé Právo, a neudělal si ze svého disidentství jenom živnost ? |
|
|
Z. Linda 23.11.2023 12:50A není náhodou veden..... |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 16:09Muj muz tu odvahu mel, jit proti proudu. Stravil pak 6 let po veznicich v podminkach, jake by se vam asi vubec nelibily, jake si ani predstavit neumite. Zas tak snadne to disidentstvi kolikrat opravdu nebylo. Myslim, ze snadnejsi bylo preplavat Dunaj u Zeleznych vrat, mel jste zkusit aspon to. |
|
|
M. Grundmann 23.11.2023 16:56Tak jsem si to představoval taky. Nenapadlo mě nikdy, že disident dostane výjezdní doložku jen tak a odjede si užívat svobody. To bych chartu podepsal hned. A možná velká část národa. |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 17:03Velká část národa byli prostě "uživatele socialismu". |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 17:03Velká část národa byli prostě "uživatele socialismu". |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 17:12Velká část národa hlavně vůbec nevěděla, co v te Chartě stojí, co to vlastně povinne odsuzují. |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 17:12Velká část národa hlavně vůbec nevěděla, co v te Chartě stojí, co to vlastně povinne odsuzují. |
|
|
M. Grundmann 23.11.2023 17:15Ona ta charta byla vlastně právně chybná. Československo neimplementovalo mezinárodní dohody do vnitřního práva a tak se na ně ani chartisté nemohli dovolávat. Mohli pouze požadovat, aby byly přijaty příslušné nové zákony. Mezinárodní dohody neplatí přímo pro občany, ale prostřednictvím národního práva. |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 17:32Pokud jste tu Chartu cetl tak vite, ze jeji pozadavky byly mirnoucke, spis samozrejme. Toho se mohl dovolavat kazdy. A Ceskoslovensko porusovalo sve vlastni zakony, o tom Vam muj muz muze udelat v pripade zajmu daleko obsirnejsi prednasku. |
|
V. Hanus 23.11.2023 9:05Podle mne jsou daleko většími hrdiny lidé co poctivě a dobře vychovali řadu dětí a nesli celý život odpovědnost za rodinu. A to i v dobách neveselých. Je snadné být hrdinou a bojovníkem bez odpovědnosti za blízké. |
|
|
M. Kocián 23.11.2023 9:20Jedni tlačí káru a druzí dbají na to, aby nesjela z cesty; je to skvělé, že nejsme všichni stejní. |
|
L. Harvánek 23.11.2023 9:34Co je skvělého na tom, že někdo jen dohlíží na to, jak druzí těžce a s námahou tlačí káru životem? Ačkoliv jsem za 80 let svého života potkal hodně takových, co jen dohlížejí. |
|
|
M. Kocián 23.11.2023 10:52Paraziti se najdou vždycky a na všech úrovních. Ale když tlačíte příliš usilovně, může se vám stát, že zapomenete zvednout hlavu a podívat se, kam tu káru vlastně tlačíte. A když tu káru necháte táhnout volkům, bez pohaněče to prostě nejde. |
|
|
D. Laurencikova 23.11.2023 16:14Deti techto lidi pak muzou podekovat tem, kteri nebyli tak poslusni a netlacili komunistum karu jako jejich rodice, za svobodu. Ja si na tu dobu pamatuji a nemam vubec ten dojem, ze by to bylo tezsi nebourit se, ale pekne cupkat v rade. |
|
|
R. Meišner 23.11.2023 8:56já měl vždy za to, že penze se vypočítávájí z toho, kolik člověk odvedl. a to dle výdělků od roku 1986. takže újma mohla nastat disidentům pouze za roky 86-89. nebo trpěli i po revoluci?? a kdo je to vlastně disident? ten, kdo se za něj prohlásí? těch, co podepsali chartu před téměř padesáti lety, tak těch už naživu moc nebude, že. |
|
|
O. M. 23.11.2023 9:57No vidíte, máte "za to" nesprávně. Výše důchodu se odvíjí nejen od výše výdělků, ale i od počtu započtených let. Z výše výdělku se vypočítává základ, který se pak přenásobí "počtem let x 1,5 %", z čehož vyjde zásluhová část, k tomu se přihodí necelé 4.000 základní výměry. Takže pokud někoho komunisti přesunuli z kvalifikovaného místa na topiče, čímž měl nižší plat, bude mít nižší základ. A pokud dotyčného zavřeli, tak se mu ty roky nepočítají a klesají i ta procenta - za každých 6 let je to 9% dolů. A pokud nenaplníte potřebný počet let, ztrácíte nárok úplně - což se velmi snadno stane u emigrantů. V případě, že dotyčný byl pojištěn za hranicemi, po splnění tamních podmínek mu vzniká nárok na důchod zahraniční, ovšem jeho zúřadování je mnohem komplikovanější a zdlouhavější - komunikují spolu dva úřady, každý má nějaké své procesní lhůty, a když nastane nějaká komplikace, začne pingpong, který může trvat třeba rok. |
|
|
J. Černý 23.11.2023 12:30Ty tři roky výdělků za komunistů 1986-1989 mu celkem prd ovlivní. |
|
|
R. Meišner 23.11.2023 15:53to O. M.-pokud komunisti někoho přesunuli na topiče, mohli tak činit max. do roku 89. výdělky se počítají od roku 86- to snad chápete. kolik disidentů zavřeli na delší dobu nevím,-- ale moc jich asi nebude. jinak platí, že od revoluce uběhlo 34 let---docela dost dlouhá doba na to aby se ti schopní zajistili., co říkáte... takže se vlastně bavíme o těch neschopných, je to tak? |
|
|
T. Kohout 23.11.2023 17:14Topiči měli zas lepší fleky po převratu. Kádrové předpoklady hodnotili jak komouši tak i ti "nový". |
|
|
L. Beneš 23.11.2023 10:45Ono je to s těmi disidenty asi jako s účastníky Slovenského nár. povstání. Disidenti byli všichni a trafiku chtějí také všichni. |
|
|
F. Navrátil 23.11.2023 8:06Důchodové pojištění se jmenuje pojištění proto, že se odvíjí zejména od placení důchodového pojištění. Disidentství s tím nemá nic společného. Pokud jsou důchody přiznávány lidem, kteří si pojištění neplatili podle jakéhosi kritéria zásluh, pak se nejedná o pojištění. Je to daň, ze které fialová vláda rozhazuje peníze podle vlastní libovůle. Občany, kteří pojištění platili okrádá, těm co neplatili přisypává. |
|
|
M. Kocián 23.11.2023 9:22Zajímavé by bylo zamyslet se jak je to podle vaší logiky s lidmi, za které pojištění platí někdo jiný - stát, zaměstnavatel... |
|
|
L. Harvánek 23.11.2023 9:45Když uvedete nějaký příklad ... Já jsem se pořád domníval, že se na platbě pojištění mimo zaměstnance podílí i zaměstnavatel. A kdyby platba toho, co odvádí zaměstnavatel za zaměstnance dostával ve výplatě zaměstnanec a odváděl pojištění v plné výši, co myslíte, že by nastalo. To, co ale odvádí zaměstnavatel za zaměstnance, si stejně počítá do mzdových nákladů, takže je to jen taková nepatrná kosmetická úprava. Stejně jako zaměstnanec své pojištění neplatí, strhává mu je zaměstnavatel a on dostává jen čistou mzdu. Ale jsou lidé, kteří ze zdravotních i jiných důvodů pracovat a vydělávat nemohou a v rámci (křesťanské, společenské či jiné) morálky, přebírá veškerou péči o ně stát, vlastnědaňoví poplatníci a tudíž my všichni. |
|
|
M. Kocián 23.11.2023 11:04Kdyby zaměstnanec dostával čistou mzdu a musel z ní (jednou za rok) platit daň, musel by podávat daňové přiznání a při dnešní složitosti daní si patrně platit účetní, aby mu ho vyhotovila, musel by za daňové peníze ručit veškerým svým majetkem a strpět daňové kontroly, také by se mu mohlo stát, že by mu finanční úřad obstavil veškerý majetek, protože by se mu "něco nezdálo", nebo na něj rovnou zaklekl. Pokud bychom my daňoví poplatníci přebírali finanční břemeno v rámci morálky, muselo by to být dobrovolná záležitost, protože vynucená morálka je přinejmenším pochybná. Svět, ve kterém ostatní platí jen za ty potřebné, rozhodně není svět, ve kterém žijeme - ale i kdyby ano, vaše premisa, že by se důchody měly přiznávat jen těm, kdo platili pojištění, by stejně padla. |
|
|
F. Navrátil 23.11.2023 12:24Vaše slova dokazují, že o důchodové problematice opravdu nic nevíte. Můžete mi prosím sdělit, za koho platí (plné) pojištění stát nebo zaměstnavatel? |
|
L. Žaloudek 23.11.2023 19:19No, třeba za děti a důchodce ... |
|
|
M. Těhanová 23.11.2023 8:03Za totáče nebyli jen disidenti perzekuováni. Ale tito lidé, patřím mezi ně, se hned po 89 roce snažili, aby si ve svém životě udělali pořádek a snažili se vydělat si víc, protože věděli, že přijde stáří a budou potřebovat na vyžití peníze. nespoléhali se na stát, ale na sebe. Někteří disidenti a znala jsem se s nimi dobře, si z toho udělali živnost. A státě, který za komunisty nemůže, se teď o mě postarej. Lidé, věku pana Soukupa na to měli 34 let. |
|
|
L. Beneš 23.11.2023 10:49No jó. Ale víte, jak to tam měl v tom buši těžké? Horko, hadi, sucho, dotěrný hmyz a vůbec. Za to jistě zaslouží kompenzaci, zvláště když mu nic nechtějí dát ani ti Australané. |
|
|
M. Těhanová 23.11.2023 12:52právě proto mě tak vytáčí ten falešný postoj Jurečky. Proč bychom měli živit člověka, který si z dividenství udělal živnost. Práce mu zřejmě smrděla, byl přece bohém, písničkář. |
